如何解释劳动时间越来越短，工资越来越高？

曹国奇 发表于 2019-3-19 11:43
怎么会没有关系呢？

假如10年前工人的社会必要劳动时间是240小时/月，工资占30%，是折合72小时，折合人 ...

你的回复不正说明劳动时间与工资没有比例关系吗？

不正说明马克思的利润率是无稽之谈吗？

clm0600 发表于 2019-3-19 12:04
如果将4500元/月反向折算成社会必要劳动时间，等于 162小时
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说让你这么反向折算的？你这么折 ...

如果加上工资会随国家总产出的增加而不断增加，马克思还能推导这个规律吗？

马克思只考虑C，而且没有任何论证就认定商品中的C只会不断增加。即使在马克思的理论上，C为何不随其第一卷的反比律不断降低？

曹国奇 发表于 2019-3-20 00:22
如果加上工资会随国家总产出的增加而不断增加，马克思还能推导这个规律吗？

马克思只考虑C，而且没有任 ...

如果加上工资会随国家总产出的增加而不断增加，马克思还能推导这个规律吗？
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能啊，工资涨了，所有物价都得涨，包括C。

马克思只考虑C，而且没有任何论证就认定商品中的C只会不断增加。即使在马克思的理论上，C为何不随其第一卷的反比律不断降低？
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C的单价会降低，但是科技发展会让生产资料，机器设备的总价值越来越高。而且，具体推导过程是不是成立我就不管了，我只是告诉你，马克思的利润降低规律不是你说的那样推出来的。

最后，你主贴的问题很简单：就是货币贬值了，不要胡思乱想了。

天知地知 发表于 2019-3-20 08:27
如果加上工资会随国家总产出的增加而不断增加，马克思还能推导这个规律吗？
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能啊，工资涨 ...

如果加上工资会随国家总产出的增加而不断增加，马克思还能推导这个规律吗？
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能啊，工资涨了，所有物价都得涨，包括C。
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回答我的问题好歹思考下，算是珍重。
如果生产率的提高速度大于工资增加速度，会有所有物价上涨的结果吗？

曹国奇 发表于 2019-3-20 08:50
如果加上工资会随国家总产出的增加而不断增加，马克思还能推导这个规律吗？
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能啊，工资涨 ...

你问的是“如果加上工资会随国家总产出的增加而不断增加，马克思还能推导这个规律吗？”

我当然就回答：工资涨了，所有物价都得涨，包括C。

你也没说“生产率的提高速度大于工资增加速度”啊，你自己打补丁增加条件，怎么能怪我呢？C的比例越来越大，这是马克思观察现实的结果，现实中的机器设备越来越复杂，越来越多，越来越昂贵，而操作它们的工人越来越少。
他自己并未对此进行理论上的推导，可以说，马克思是在对利润率下降进行解释，并非严格推导。

我已经说了：我只是告诉你，马克思的利润降低规律不是你说的那样推出来的。
至于马克思的推导方法对不对，那是另一个问题。

曹国奇 发表于 2019-3-20 00:22
如果加上工资会随国家总产出的增加而不断增加，马克思还能推导这个规律吗？

马克思只考虑C，而且没有任 ...

1、马克思的利润降低规律不是你说的那样推出来的。

2、你主贴的问题很简单：就是货币贬值了，不要胡思乱想了。

1993110 发表于 2019-3-16 20:54
劳动报酬的增长率，高于劳动生产率的增长率？

劳动报酬的增长率，高于资本收益的增长率？


要看事实，看数据。不要信口开河，先入之见。

转帖，

天涯论坛 > 国际观察
楼主：glaixy613216
时间：2019-03-21
标题：20年间，日本工资下降9%!发达经济体独一份，日本陷入“贫困循环”，看不见出路



据经济合作和发展组织（OECD）报告，从1997年到2017年，在可以进行对比的国际发达经济体国家中，日本是唯一一个出现工资下降的国家，下降了9%

　　最近20年，日本的制造业衰退了22%左右，类似于东芝，索尼，日立这类当年如日中天的企业，要么倒闭，要么陷入巨亏，惨淡经营，而每一个这类日本巨无霸企业，背后都是上万家配套的小企业，几十万人的饭碗都会丢掉

　　日本人从明治维新开始，就是山寨西方国家，最近20年随着日本在数字化电器领域，IT产业，信息产业的全面崩溃，经济越来越困顿

　　失去的20年，对日本而言是名副其实的，深受其害的

　　最为可悲的，日本作为美国人的深度殖民的殖民地，美国对日本的产业政策是不能触碰美国人的大飞机和芯片产业这两个利润最丰厚的核心领域，而软件编程又被美国中国彻底分食，日本人的白色家电电冰箱洗衣机电视剧空调等被中国打败了，电脑手机通讯设备也被中美打败，日本只能困守汽车产业最后一个救命稻草……

　　向前看，中国人开始玩6G了，日本人3G都搞不明白，任何一个先进的朝阳产业，日本人都无法立足和前进

　　吃老本的小日本，在美国军事经济殖民高压下，工资比20年前下降9%，非常非常正常，未来的20年更加毫无希望


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天知地知 发表于 2019-3-20 09:18
1、马克思的利润降低规律不是你说的那样推出来的。

2、你主贴的问题很简单：就是货币贬值了，不要胡思 ...

二种平均利润率

从人类社会总积累增加中分配而得到

由于劳动是自身增殖的，所以随着劳动生产率的提高，劳动时间缩短，工资越来越高。
劳动为什么会自身增殖呢？因为劳动是脑力耗费活动。