楼主: 曹国奇
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如何解释劳动时间越来越短,工资越来越高? [推广有奖]

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张建平 在职认证  发表于 2019-3-24 10:37:21
hhj 发表于 2019-3-16 16:07
1、尽管劳动时间短,但并不代表它所包含的成本低。一个高度专业的人每干一分钟,所花费的成本可能要比一些扛 ...
哈哈哈,hhj不再谈论成本决定价值了?

22
曹国奇 发表于 2019-3-25 08:39:35
uvwx 发表于 2019-3-21 18:52
从人类社会总积累增加中分配而得到
有理。经典价值理论,老马的和效用的都没说到正点。

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张建平 在职认证  发表于 2019-3-25 10:03:22
当曹先生失业的时候,是否还拿天价工资啊?

24
曹国奇 发表于 2019-3-25 23:51:25
张建平 发表于 2019-3-25 10:03
当曹先生失业的时候,是否还拿天价工资啊?
呵呵呵,我现在失业的工资肯定高于我参加工作时的45元/月。

五一开始有长假了,应该是带薪长假,你享受了吗?

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曹国奇 发表于 2019-3-25 23:55:45
gxg 发表于 2019-3-22 06:41
由于劳动是自身增殖的,所以随着劳动生产率的提高,劳动时间缩短,工资越来越高。
劳动为什么会自身增殖呢 ...
马克思喜欢你:经验告诉我们……所以倍乘……。

曹国奇不喜欢你:经验告诉我们……40年来搬坛煤气的工资从0.2元涨到2元……所以倍乘……。

26
gxg 发表于 2019-3-26 06:31:26 来自手机
曹国奇 发表于 2019-3-25 23:55
马克思喜欢你:经验告诉我们……所以倍乘……。

曹国奇不喜欢你:经验告诉我们……40年来搬坛煤气的工 ...
你不喜欢我,这我知道,因为你是整体劳动价值论,我是脑力劳动价值论。马克思也不会喜欢我,因为我在劳动概念中抽掉了体力耗费,只剩下了脑力耗费。而他的劳动概念中是包含体力耗费的,对此我持批判态度。
再,你给出的搬运煤气的工资数据我看不懂。所以很难针对你的数据回答问题。能把你的煤气工的案例说的清楚一点吗?

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张建平 在职认证  发表于 2019-3-26 08:31:47
曹国奇 发表于 2019-3-25 23:51
呵呵呵,我现在失业的工资肯定高于我参加工作时的45元/月。

五一开始有长假了,应该是带薪长假,你享受 ...
原来你把失业救济金当工资啊。

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曹国奇 发表于 2019-3-26 10:24:01
张建平 发表于 2019-3-26 08:31
原来你把失业救济金当工资啊。
我是在告诉你失业救济金都在涨,你用马克思的倍加关系要还说明什么?

我觉得阁下弄错一个逻辑关系,我说工资上涨是指工资在时间上的变化,马克思的倍加关系是指工资在不同工种及不同职称间的变化关系。

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曹国奇 发表于 2019-3-26 10:35:38
gxg 发表于 2019-3-26 06:31
你不喜欢我,这我知道,因为你是整体劳动价值论,我是脑力劳动价值论。马克思也不会喜欢我,因为我在劳动 ...
我觉得你的“劳动自身增值”跟马克思的倍加关系类似,是循环论证,最终是价格决定价值。

我的价值理论可不是整体劳动价值论。整体劳动价值论早就有,是对马克思劳动价值论的一种发展,能解决马论下价值总量不够的问题。但是问题是明显的,即价值是什么的问题。在马论价值是是一种物,但是又看不见摸不着,这就是玄学了。

搬运煤气坛子,是全国城市居民都经历过的事例。也许整体劳动价值论能解答,但是最终一定是循环解答,或者陷入工人剥削资本家的困境。

价值只是一种经济学量,所以看不见摸不着。这是形而上的陈述。马克思完全抛弃形而上的东西是不明智的,也违反他自己的否定之否定规律。


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gxg 发表于 2019-3-26 19:28:12 来自手机
曹国奇 发表于 2019-3-26 10:35
我觉得你的“劳动自身增值”跟马克思的倍加关系类似,是循环论证,最终是价格决定价值。

我的价值理论 ...
我觉得你的“劳动自身增值”跟马克思的倍加关系类似,是循环论证,最终是价格决定价值。
————
劳动自身生产增殖,是指在一个劳动过程中劳动是自身生产增殖的,因而决定了劳动过程中的价值也是增殖的。这种增殖在资本主义生产方式下表现为资本的增殖或货币资本价格。这里根本不存在循环论证,更不是价格决定价值。劳动增殖在先,是因。资本增殖在后,是果。

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