甚荒唐，股东与企业相交换……

zhuxiang 发表于 2019-6-27 14:41
这里说的是，利润的分配不是通过要素的交换实现的，而是通过产品交换来实现的。

产业资本家拥有产品， ...

你把利润又看狭隘了，利润不止是钱的形式，还有物的形式或产品形式的利润。

资本家既然已经拥有了物的形式的利润，还用你来解释他如何获得货币形式的利润吗？你所谓的利润分配过程，其实是资本家手里已经分配到的利润变个形式罢了，根本不是分配过程。

问题就在于，资本家靠什么拥有了物的形式的利润？——这才是真正的利润的分配。

天知地知 发表于 2019-6-27 14:55
你把利润又看狭隘了，利润不止是钱的形式，还有物的形式或产品形式的利润。

资本家既然已经拥有了物的 ...

总之利润的分配不是通过要素的交换来实现的，

至于什么是实物利润，什么是货币利润，那么另外一个问题。

天知地知 发表于 2019-6-27 14:55
你把利润又看狭隘了，利润不止是钱的形式，还有物的形式或产品形式的利润。

资本家既然已经拥有了物的 ...

工资和地租都是货币形式的收入，利润难道不是货币形式的收入吗?

利润不是货币形式的收入还能是什么?

利润的分配是通过产品的交换来实现的，是要素价值论不愿意接受事实。因为在他们看来，包含利润分配在内的所有的收入分配都应当是要素交换实现的。

wzwswswz 发表于 2019-6-27 14:54
说公司的、说股东的当然没有错。但是石开石偏要说是公司的就不是股东的，包括利润，只要不分给股东，那就 ...

说公司的，说股东的，都没错。

石开石是错的，因为他只承认是公司的，不承认是全体股东的。

但你指出石开石的错误，应该否定他的红字部分，不应该连前面“是公司的”都否定了吧？

zhuxiang 发表于 2019-6-27 14:58
总之利润的分配不是通过要素的交换来实现的，

至于什么是实物利润，什么是货币利润，那么另外一个问题 ...

你的愚蠢逻辑是：利润分配是通过资本家把自己手里的产品利润换成货币利润来实现的。

哈哈，错了就是错了，还嘴硬，还“总之”！？

zhuxiang 发表于 2019-6-27 15:02
工资和地租都是货币形式的收入，利润难道不是货币形式的收入吗?

利润不是货币形式的收入还能是什么?

工资和地租都是货币形式的收入，利润难道不是货币形式的收入吗?
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利润可以是货币形式啊，我没说不行啊，但利润还有产品形式啊！

利润不是货币形式的收入还能是什么?
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说过了，产品形式的。

利润的分配是通过产品的交换来实现的，是要素价值论不愿意接受事实。因为在他们看来，包含利润分配在内的所有的收入分配都应当是要素交换实现的。
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你所谓的交换过程，这是资本家把他已经有的产品利润换成货币利润罢了，根本不能解释利润是凭什么跑到资本家手里的！

换句话说，企业生产了一堆产品，凭什么不能这样安排：劳动者把产品卖掉，把资本还给资本家，剩下的发奖金（补发工资）？

天知地知 发表于 2019-6-27 15:08
你的愚蠢逻辑是：利润分配是通过资本家把自己手里的产品利润换成货币利润来实现的。

哈哈，错了就是错 ...

利润=产品的价格-成本。

没有把产品的价格，哪里来的利润?

这都不知道，还有脸说话。你反驳不了，就只剩下泼妇的嘴脸了？

zhuxiang 发表于 2019-6-27 15:11
利润=产品的价格-成本。

没有把产品的价格，哪里来的利润?

对呀，没有产品，哪来的货币利润？

100辆汽车，买了100万，成本50万，利润50万。

那就说明：100量汽车中，有50辆汽车是资本家占有的产品形式的利润。
如果这50辆汽车形式的利润不给资本家，他上哪去得到货币利润？

天知地知 发表于 2019-6-27 15:11
工资和地租都是货币形式的收入，利润难道不是货币形式的收入吗?
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利润可以是货币形式啊，我没 ...

哪里有产品利润？产品没有卖出去，产品的价格是不确定的，你怎么怎么利润是多少？

在产品没有卖出去之前，利润是不确定的情况下，你怎么知道有产品的利润呢?

也许最后产品最后没有卖出去，资本家就不可能获得利润，而且还会亏本，怎么会有产品利润？

天知地知 发表于 2019-6-27 15:14
对呀，没有产品，哪来的货币利润？

100辆汽车，买了100万，成本50万，利润50万。

产品没有卖出去，你怎么知道有利润？

也许产品最后没有卖出去，资本家没有获得利润，而且还亏本，根本不会有利润，这就根本谈不上产品的利润？