价值问题如此简单

张建平 发表于 2019-8-13 10:26
当有人捂着“交换价值”当中的“交换”二字而指着“价值”二字问楼主“价值何解？”时，楼主难道要回答“价 ...

就是这么简单啊！
斯密对此早有解释，你不会没看过吧。

交换价值，是斯密提出的概念。
在斯密之前，人们只说价值，如“这颗钻石价值连城”！“这植物有药用价值”，
斯密对此进行了总结，前者是说这颗钻石的购买力很强，可以换很多其他东西，所以前一个“价值”是购买力的意思；后者是说这植物具有什么用途，后一个价值是“效用”的意思。
斯密为了更清楚地解释价值的两个含义，对第一个含义称之为交换价值，对第二个含义称之为使用价值。

hhj-1 发表于 2019-8-13 10:05
我的价值论是耗费价值论，耗费就是生命力的耗费，因此也可以讲是生命力耗费价值论。至于你自己所捏造的生 ...

这些话，对你正好适用。

天知地知 发表于 2019-7-14 10:13
你学过马克思政治经济学吗？商品价值量（交换价值量）＝生产成本+工资+利润（包括地租）。
--------
这 ...

对于马克思政治经济学中的成本概念怎样，《资本论》最有说服力了。
对于生产资料与工资，‘所以对资本家来说，这就是商品的成本价格’（《资本论第三卷第３０页）。这就是说，对企业而言，成本包括工资。
但是，马克思后面又指出：这二个成本意义不同。生产资料价值量组成商品价值量的一部分，但“－－劳动，形成一个２００镑的新价值。这个新价值中的一部分，只补偿１００镑预付的可变资本，－－－在预付资本中，劳动力被算作价值，而在生产过程中，它被作为价值形成的要素执行职能。在预付资本中出现的劳动力价值，在实际执行职能的生产资本中，为形成价值的活的劳动力自身所替代。”（《资本论第三卷第３４页）。这就是说，工资作为成本不组成商品价值量，劳动形成的价值量才组成商品价值量。因此，组成商品价值量的生产成本，只包括生产资料等不变资本。

lykd05130 发表于 2019-8-15 08:23
这些话，对你正好适用。

我的耗费补偿价值论，是对马克思劳动价值论的深化的结果。马克思的价值，就是耗费，即是耗费补偿，而我则把这个论题真正的阐述出来了。
至于你怎么看怎么评断，这个根本不成任何问题。
马克思的价值的真正奥秘，就是：耗费补偿。更详细点讲，是得到补偿的耗费。而我与马克思的有所不同的是。我认为补偿有正补偿与负补偿（也称亏损补偿），而马克思的只承认有正补偿，没有负补偿。因而，他的价值论，就没解释到亏损的价值问题。而我的则延伸到了这个方面。

lykd05130 发表于 2019-8-15 08:55
对于马克思政治经济学中的成本概念怎样，《资本论》最有说服力了。
对于生产资料与工资，‘所以对资本家 ...

马克思是劳动价值论者，不是效用价值论者，他的成本概念代表不了效用价值论者的观点。
对于效用价值论来说，商品的价值与成本没有什么必然的关系，就算你用再昂贵的原材料，做出一个用处不大的东西，它也没啥价值。

hhj-1 发表于 2019-8-15 09:12
我的耗费补偿价值论，是对马克思劳动价值论的深化的结果。马克思的价值，就是耗费，即是耗费补偿，而我则 ...

马克思的价值的真正奥秘，就是：耗费补偿。更详细点讲，是得到补偿的耗费。
------------
哈哈，你自己难道看不出来自己的矛盾吗？

耗费补偿，价值就是“补偿”，
得到补偿的耗费，价值就是“耗费”，
这里的意义截然不同。

自然学派 发表于 2019-8-15 12:30
马克思是劳动价值论者，不是效用价值论者，他的成本概念代表不了效用价值论者的观点。
对于效用价值论来 ...

马克思是劳动价值论者，不是效用价值论者，他的成本概念代表不了效用价值论者的观点。

——你前面说生产成本只是生产资料价值，是我的观点，我则告诉你不是！马克思政治经济学（劳动价值论）的生产成本概念与我（分配价值论）的生产成本概念是一致的。这是由于这二个价值理论，是从商品生产过程考察的结果。
边际效用价值论是从消费者角度考察的，生产成本概念与前二者不同，这是正常现象。
对于边际效用价值论来说，生产资料、工资与地租，甚至利息，都是生产成本，利润则是报酬，是商品价值量与生产成本之差。
建立在不同价值理论上的生产成本概念不同是正常现象。


对于效用价值论来说，商品的价值与成本没有什么必然的关系，就算你用再昂贵的原材料，做出一个用处不大的东西，它也没啥价值。

——不管是什么价值论，即使对于效用价值论来说，商品的价值与成本是有必然的关系的。你用昂贵的原材料，即使做出一个用处“不大”的东西，它也就有很大商品价值——边际商品效用是很大的，只是生产的商品数量很小而已。
注意：使用价值与价值是二个不同的概念。而使用价值是不能比较的，你认为用处不大，别人不会这样认为，可能认为很大，从而购买了。

lykd05130 发表于 2019-8-16 07:34
马克思是劳动价值论者，不是效用价值论者，他的成本概念代表不了效用价值论者的观点。

——你前面说生 ...

你前面说生产成本只是生产资料价值，是我的观点，我则告诉你不是！
----------
我不记得我这么说过。

lykd05130 发表于 2019-8-16 07:34
马克思是劳动价值论者，不是效用价值论者，他的成本概念代表不了效用价值论者的观点。

——你前面说生 ...

即使对于效用价值论来说，商品的价值与成本是有必然的关系的。
---------
这是你的误解。
对于效用价值论来说，商品的价值就是由它的效用决定的。
甚至于，生产资料的价值还需要用商品的价值去反推——归算法。

lykd05130 发表于 2019-8-16 07:34
马克思是劳动价值论者，不是效用价值论者，他的成本概念代表不了效用价值论者的观点。

——你前面说生 ...

而使用价值是不能比较的，你认为用处不大，别人不会这样认为，可能认为很大，从而购买了。
----------
只是有这种可能性，可能性不是必然性。