楼主: 自然学派
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价值问题如此简单 [推广有奖]

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hhj-1 发表于 2019-7-8 07:18:45
自然学派 发表于 2019-7-7 12:21
就算是这样,那你就直接说成本嘛,何必把成本说成价值?脱裤子放屁嘛。
成本是价值的现实表现形式,而价值自有一套理论体系,只是人们几乎没懂吧了。

42
自然学派 发表于 2019-7-8 09:05:24
hhj-1 发表于 2019-7-8 07:18
成本是价值的现实表现形式,而价值自有一套理论体系,只是人们几乎没懂吧了。
脱裤子放屁,脱了一层又一层,毫无意义。

43
lykd05130 发表于 2019-7-8 09:10:43
1、购买力也好,贵贱度也好,从分配的角度来说,就是分配权!交换价值=分配权。

——价值是社会产品——商品的分配权力,不是分配权力。在产品经济中,也存在产品分配,但不存在价值。
  交换价值(量)或商品价格,是量的概念,是价值概念的外延。一个概念,有内涵与外延二个意义。因此,要区分概念的外延与内涵。
一个概念,应该有明确的定义,并且是唯一的。价值就是社会产品的分配权力。至于交换价值是价值的外延;购买力则是分配权力——价值的转化形式。购买力本身的定义就决定了它不能成为价值的内容。

44
lykd05130 发表于 2019-7-8 09:13:43
hhj-1 发表于 2019-7-8 07:18
成本是价值的现实表现形式,而价值自有一套理论体系,只是人们几乎没懂吧了。
成本,有多种表现形式:对于劳动价值论,成本表现为劳动;边际效用价值论,成本表现为效用;分配价值论,成本表现为分配权力。
你说的成本是什么?

45
天知地知 发表于 2019-7-8 10:05:57
lykd05130 发表于 2019-7-8 09:13
成本,有多种表现形式:对于劳动价值论,成本表现为劳动;边际效用价值论,成本表现为效用;分配价值论, ...
效用不是成本吧?

分配权价值论,分配权不仅仅对应成本,还要加上利润。分配权就是整个价值。

46
天知地知 发表于 2019-7-8 10:08:25
lykd05130 发表于 2019-7-8 09:10
1、购买力也好,贵贱度也好,从分配的角度来说,就是分配权!交换价值=分配权。

——价值是社会产品—— ...
价值是社会产品——商品的分配权力,不是分配权力。在产品经济中,也存在产品分配,但不存在价值。
  交换价值(量)或商品价格,是量的概念,是价值概念的外延。一个概念,有内涵与外延二个意义。因此,要区分概念的外延与内涵。
一个概念,应该有明确的定义,并且是唯一的。价值就是社会产品的分配权力。至于交换价值是价值的外延;购买力则是分配权力——价值的转化形式。购买力本身的定义就决定了它不能成为价值的内容。
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我不知道你在这里玩儿什么花活,什么内涵外延的,搞的挺热闹,但没有一毛钱的意义可言。
而且我敢打赌,你搞错了内涵和外延的意义。

47
lykd05130 发表于 2019-7-9 08:37:00
天知地知 发表于 2019-7-8 10:05
效用不是成本吧?

分配权价值论,分配权不仅仅对应成本,还要加上利润。分配权就是整个价值。
效用不是成本吧?

——对于边际效用价值论而言,效用就是成本。
成本,从物来说,就是生产资料等。但是物之间是不能比较的,物的什么性质成为成本?当然是价值。
对于劳动价值论,成本表现为劳动,即物的价值——劳动成为成本。
对于边际效用价值论,成本表现为效用,即物的价值——效用成为成本。
对于分配价值论,成本表现为分配权力,即物的价值——分配权力成为成本。

分配权价值论,分配权不仅仅对应成本,还要加上利润。分配权就是整个价值。

——对于分配价值论而言,成本是一种获得分配权力的生产要素,还有劳动、资本与土地,也是获得分配权力的生产要素。只是成本转移价值而已。

48
lykd05130 发表于 2019-7-9 08:37:35
天知地知 发表于 2019-7-8 10:05
效用不是成本吧?

分配权价值论,分配权不仅仅对应成本,还要加上利润。分配权就是整个价值。
效用不是成本吧?

——对于边际效用价值论而言,效用就是成本。
成本,从物来说,就是生产资料等。但是物之间是不能比较的,物的什么性质成为成本?当然是价值。
对于劳动价值论,成本表现为劳动,即物的价值——劳动成为成本。
对于边际效用价值论,成本表现为效用,即物的价值——效用成为成本。
对于分配价值论,成本表现为分配权力,即物的价值——分配权力成为成本。

分配权价值论,分配权不仅仅对应成本,还要加上利润。分配权就是整个价值。

——对于分配价值论而言,成本是一种获得分配权力的生产要素,还有劳动、资本与土地,也是获得分配权力的生产要素。只是成本转移价值而已。

49
lykd05130 发表于 2019-7-9 08:44:22
天知地知 发表于 2019-7-8 10:08
价值是社会产品——商品的分配权力,不是分配权力。在产品经济中,也存在产品分配,但不存在价值。
   ...
我不知道你在这里玩儿什么花活,什么内涵外延的,搞的挺热闹,但没有一毛钱的意义可言。
而且我敢打赌,你搞错了内涵和外延的意义。

——一个概念有内涵与外延二个内容,你难道还要否定?
对于重量概念来说,内涵就是:物与地球的引力;外延则是物的重量,如二十公斤。
对于价值概念而言,内涵就是社会产品的分配权力;外延则是产品的价值量或价格,如二十元。

什么地方搞错了内涵与外延?

50
hhj-1 发表于 2019-7-9 09:23:04
lykd05130 发表于 2019-7-8 09:13
成本,有多种表现形式:对于劳动价值论,成本表现为劳动;边际效用价值论,成本表现为效用;分配价值论, ...
成本是耗费的表现形式。通俗地讲,成本就是为达成一件事情所耗费的本钱。

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