楼主: 叶风尘
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[创新发展] 王者归来!主流经济学的终结者 [推广有奖]

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hhj-1 发表于 2019-8-10 17:15:21
什么是劳动者,难道只有工人才是劳动者?难道资本家就不是劳动者?
你的劳动价值论难道不包含新家的劳动在里面?

12
hhj-1 发表于 2019-8-10 17:18:06
  1. 马克思虽然不是劳动价值论的最早提出者,然而马克思却把劳动价值论提升到无人企及的高度。这个高度,即使到了今天,依然能够让我们高山仰止。马克思主义劳动价值论,不算夸张的说,是我们至今仍然无法破译的一部天书。资本主义读不懂,是因为他们根本就不打算读懂,所以有了所谓的主流经济学,也就是庸俗经济学。社会主义也读不懂,是因为大家始终无法参透价值,所以不断有人提出劳动价值论也要创新,实质就是想变相否定!
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马克思劳动价值论里面的“价值”是什么意思?

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qi509 发表于 2019-8-10 17:59:37
“如果价格等于价值,那么资本密集度高的产业偿还期限就非常长,感觉得不偿失。在自我积累阶段,投资已经偿还完毕,无论是资本密集型产业,还是劳动密集型产业,它们所创造的价值完全取决于可变资本,也就是活劳动,和不变资本已经没有了任何关系,此时价格等于价值。”——————

从你这段自相矛盾来看,你既不懂什么是劳动价值,又不懂活劳动。

如果活劳动真的是对的,那么,密集型的产业是最赚钱的。是偿还投资是最短的,而不是“产业偿还期限就非常长”!

如果劳动价值论是对的,那么就不会有资本密集型产业。资本金就绝不会傻到往不变方面投资!

记住:资本家的投资是要每一分钱都要增值的。

请大家记住:任何人对资本的投资每一分钱都要得到回报的。没有人会傻到使自己的资本变为:不变资本。

如此看来,你既不懂什么是劳动价值论?又不懂劳动价值论是针对什么而提出的?

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自然学派 发表于 2019-8-10 18:12:29
叶风尘 发表于 2019-8-10 16:11
我不研究绕口令,任何理论都是研究应该是什么,任何看到这个理论的人,才会说或者思考这个理论是什么。我 ...
看来你连事实判断和价值判断都分不清楚啊,这水平还来丢什么人?
给你补补课:
如果劳动价值论说:商品交换,实际上是按照商品生产所耗费的劳动量进行交换的。——这叫“是怎么样”的理论。
如果劳动价值论说:商品交换,应该按照商品生产所耗费的劳动量进行交换,这样才是公平合理的。——这叫“应该怎样”的理论。

15
1993110 发表于 2019-8-10 19:58:19
石开石 发表于 2019-8-10 17:09
实证经济学研究是什么,规范经济学研究应如何。
价值与价格,要搞明白它们是什么。
价值不是时间或社 ...
价值不是时间或社会必要劳动时间。价值是交换价值,商品货币交换,价值与价格是一个数值。
商品价值,是生产供给商品的劳动,即均质行业劳动,也叫社会必要劳动。这是商品自身的数量。
交换价格,是商品能够换来的东西,这些东西通常是货币,也可以是货物。这是商品换来的对面的东西。
交换价值,是商品能够换来的劳动,即均质社会劳动。这是商品换来的对面的劳动,是商品价格的数量。
以上,是不同的事物,不同的概念,但是在市场中,价值量=使用价值量=交换价值量=价格量=价钱量。
那么,以上等式也说明,价值转形不成问题,不言而喻,不需要解答,可以不了了之。

人类劳动,是货物的数量,货币的数量,价格的数量,是社会经济运动的基准量,如同物理学中的质量。


价值=价格=交换价值=使用价值



16
叶风尘 发表于 2019-8-11 08:24:51
qi509 发表于 2019-8-10 17:59
“如果价格等于价值,那么资本密集度高的产业偿还期限就非常长,感觉得不偿失。在自我积累阶段,投资已经偿 ...
如果活劳动真的是对的,那么,密集型的产业是最赚钱的。是偿还投资是最短的,而不是“产业偿还期限就非常长”!

先缕缕你的舌头!我觉得你是想说:
如果活劳动真的是对的,那么,资本密集型的产业是最赚钱的。是偿还投资是最短的,而不是“产业偿还期限就非常长”!

你的思维真的是很成问题,我都不知道怎么回你。首先,我知道你肯定是反对我。反对的逻辑是这样的,如果你的结论是这样的,而事实是这样的,那么你就是错的。你真正要表达的意思是:活劳动不是真的,因为资本密集型产业不是最赚钱的,不是偿还期限最短的。你的结论部分,是在证明我是对的。

你说的话,前言要搭后语。另外,你的口气一定要注意,你首先是反马克思主义的,是为资本家站台的,你没有资格说人家懂不懂劳动价值论,你首先要攻击劳动价值论,而不是急于表白自己很懂劳动价值论。资本家以为你叛变了,会揍你的。

17
叶风尘 发表于 2019-8-11 08:43:39
自然学派 发表于 2019-8-10 18:12
看来你连事实判断和价值判断都分不清楚啊,这水平还来丢什么人?
给你补补课:
如果劳动价值论说:商品 ...
马克思的资本论,确实是研究资本主义的专著,马克思并没有单独的提出一部独立的劳动价值论,马克思的劳动价值论的思想,体现在资本论这部宏著中,这不意味着劳动价值论,只是研究资本主义价值规律的。我们知道,所有的科学,都是从发现科学的规律开始,这是是什么,所有的科学,也都是以应用为终点,这是应该是什么。这也是经济学的使命。这种把经济学的这两个目的强行割裂的想法,是混账的!无论是资本主义,还是社会主义,都是人类自身选择的结果,彼此都在认为自己是最好的,最好的应该是这样。那么劳动价值论告诉我们,最好的应该是这么样,不是那么样,有什么错?

18
qi509 发表于 2019-8-11 08:45:03
叶风尘 发表于 2019-8-11 08:24
如果活劳动真的是对的,那么,密集型的产业是最赚钱的。是偿还投资是最短的,而不是“产业偿还期限就非常 ...
活劳动是可变资本,这点你不能否认吧?

既然可变资本多,那,为什么:“因为资本密集型产业不是最赚钱的,”呢?

19
叶风尘 发表于 2019-8-11 08:51:23
1993110 发表于 2019-8-10 19:58
商品价值,是生产供给商品的劳动,即均质行业劳动,也叫社会必要劳动。这是商品自身的数量。
交换价格 ...
我就问问你,你直接说。

一、如果价值取决于社会必要劳动时间,那我我直接在钞票上印上社会必要劳动时间行不行?比如说面值一年的钞票,面值一个月的钞票,面值一天的钞票,面值一个小时的钞票。

二、如果可以印,这种钞票怎么发行,怎么用?

三、如果可以用,那么我可以不可以按照我的社会必要劳动时间,向我的老板领取钞票?

20
叶风尘 发表于 2019-8-11 09:05:18
qi509 发表于 2019-8-11 08:45
活劳动是可变资本,这点你不能否认吧?

既然可变资本多,那,为什么:“因为资本密集型产业不是最赚钱 ...
因为资本密集型产业,可变资本不多啊!

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