回复qi509马克思的劳动价值如何计算的，以及它的两刃剑

山水牧场 发表于 2019-9-21 23:07
总结一下我的观点：
1，按马克思的无差别劳动时间定义价值，价值也是随着机器的改进，生产效率的提高而增加 ...

按马克思的无差别劳动时间，一定时期内整个社会的总价值(社会必要劳动时间总量)是不变的！与生产效率高就价值高没有关系。只有个别劳动与社会平均劳动比较中，生产效率高于后者才其创造的价值才高，这个必需谨慎区分！估计你与很多人一样没有理解这个吧！

山水牧场 发表于 2019-9-21 23:09
这种抬杠毫无水准

你看清我上面的话，再去看看马经，我不再多说！

山水牧场 发表于 2019-9-21 23:16
马克思的这个推论是错误的！马克思没有考虑创造性劳动对应着多少社会无差别必要劳动时间！没有科学家的发 ...

我估计你没有看懂我的话。我这句话是以主题们们公式中的(f/F)xW=P，f为个别劳动生产力，F为社会平均劳动生产力，W为单位商品价值，P为价格，f=s/C，F=S/C，在同一单位价值C，当s>S时，个别劳动生产的使用价值量比社会平均劳动高，你认为错在哪？你一句错就完了？

山水牧场 发表于 2019-9-21 23:16
马克思的这个推论是错误的！马克思没有考虑创造性劳动对应着多少社会无差别必要劳动时间！没有科学家的发 ...

马克思的问题是在劳资分配时咬定m>0，但你这里认为m的功劳完全就是生产资料的，按你说的你读书现在获得的知识不是你有的努力完全就是书本等这些生产资料的功劳？按你说的逻辑不用车拉1吨，用车拉九吨，由于多出的8吨是车的功劳计工资时只要按不用车的算工资可以了是吗？

山水牧场 发表于 2019-9-21 23:16
马克思的这个推论是错误的！马克思没有考虑创造性劳动对应着多少社会无差别必要劳动时间！没有科学家的发 ...

老毛不懂经济学的。他没有区别劳动(严格说是劳动生产力)的抽象无差异(社会平均劳动力)与个别具体(个别劳动生产力)，你这里只是就无差异的弊端，而没有理解它只是一个参照系，所谓的“价值”本来就是一个参照系，你懂相对论吧？它就像爱因斯坦相对论中的光速一样，飞船的速度低于光速时，距离的相对时间大于0，反之，飞船的速度高于光速时，距离的相对时间小于0，这就是所谓的时间倒流，我这里，个别劳动生产力就像飞船的速度，社会平均劳动力就是光速，所以，所谓“剩余价值”创造实际是两者的效率差，我说的这么简单的道理你这个理科生不会不懂吧？

山水牧场 发表于 2019-9-21 23:10
同过去比！

同样一辆车不同人都会产生不同的生产率，这个是不同人对车的劳动操作的使用价值不同，你把以不用车时增加的产量归之于车的功劳，这种逻辑思维确定是常识？你还是在校学生吧！估计还未上班缺了点生活常识，还处于理工科中传统理论主要可能是受牛顿力学的绝对时空影响以形式逻辑思维来看价值论。这怎么可能会得正确理解价值是什么。

山水牧场 发表于 2019-9-22 00:35
我举的例子，代表某个时期的平均生产率。不表示不同的人产生的生产率。

这样跟你说吧！尽管你现在这样说，但你知道某个时期的平均生产率。如果都一样，是不存在什么相对剩余价值的！但企业内部如果是雇佣不等价，却有绝对剩余价值！