吴本龙兄弟与剩余价值争论

是 否 +2 论坛币

k人 参与回答

经管之家送您一份

应届毕业生专属福利!

求职就业群

赵安豆老师微信：zhaoandou666

经管之家联合CDA

送您一个全额奖学金名额~ !

立即领取

感谢您参与论坛问题回答

经管之家送您两个论坛币！

+2 论坛币

吴本龙兄弟，拜读了你的大作《资本家没有剥削剩余价值》，觉得你的时间浪费得很亏。不要在这样的命题上浪费时间。你说的问题根本不是问题。为什么？因为任何一个企业，在刚开始生产时，都要经历过一个亏损的阶段。在这个企业经营中、倒闭前，也都会经历亏损阶段。
试问，企业家亏损经营时，剩余价值为负，谁在剥削谁？
奇怪的是，马克思先生从来没有研究企业亏损的状态。
也即：价值的C+V-M状态。
此时的剩余价值率=-M/V，利润率为-M/G
根据一项统计，在中国，中小企业的寿命平均不到4年。08年的经济危机，更是导致了无数企业的失败。经济学告诉我们，完全竞争市场长期利润为0；垄断竞争市场长期利润也为0。也就是说，而这两类市场占据了整个市场的大部分比例。可见，亏损状态是市场经济的常态，伴随利润状态而存在，而且周期性发生。但是，一旦市场上有需求，又有无数的企业家，重新组建企业，组织生产，吸取失败的教训，寻找新的产业和利润增长点，在商海中拼搏。
这一现象，唯有用企业家才能来解释。企业家的利润，是其才能要素的报酬，这个才能包括冒险、创新、对社会的责任和对失败的担当。
。。。。。。。

让我们谈一谈更高级的话题吧。

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

分享0 收藏0 回帖

关键词：剩余价值 吴本龙 垄断竞争市场 完全竞争市场 企业家才能 中小企业 企业经营 马克思 剩余价值 企业家

赚钱是对整个资产阶级集团来说的，从整体上看资产阶级长期是获利的。个别资本家的亏损不能说明什么问题，那只不过是资产阶级内部不同资本家的分配问题。整个资产阶级集团是获利的

简单的树根 发表于 2010-3-12 23:20
赞楼主！对门那家才识面，今又换了大王旗！3年说多了，是1年！因为一般标准厂房或者门面租期一般是1年，续签合同的寥寥，不信邪的再坚持一年，赔的更多。只有创新精神的人或者寻租成功者得以苟延残喘，或者昙花一现。很大比例的GPD就是这样的0利润资本---即大众资本创造出来的。

利润的实质是创新，利润稳定点是0。所有正直商人都会切身体会的。

那这么说商人为什么还要去投资赚钱呢？不都是亏本的吗

王书记 发表于 2010-3-12 22:28
赚钱是对整个资产阶级集团来说的，从整体上看资产阶级长期是获利的。个别资本家的亏损不能说明什么问题，那只不过是资产阶级内部不同资本家的分配问题。整个资产阶级集团是获利的

谁是资产阶级集团？难道你认为一旦你开了企业，就有人来让你分享他的利润？
可见，这个集团，是你臆想出来的。

即使在原始社会，人类从总体上来看也是获利的，因为人类在不断进步，一天比一天富有。难道这也是因为存在一个什么集团？

王书记 发表于 2010-3-12 23:27

简单的树根 发表于 2010-3-12 23:20
赞楼主！对门那家才识面，今又换了大王旗！3年说多了，是1年！因为一般标准厂房或者门面租期一般是1年，续签合同的寥寥，不信邪的再坚持一年，赔的更多。只有创新精神的人或者寻租成功者得以苟延残喘，或者昙花一现。很大比例的GPD就是这样的0利润资本---即大众资本创造出来的。

利润的实质是创新，利润稳定点是0。所有正直商人都会切身体会的。

那这么说商人为什么还要去投资赚钱呢？不都是亏本的吗

并不是每个人都能够成为商人。即使你想，如果你不具备企业家才能，也白搭，因为你很快会亏损，被迫退出。如果你胆怯，害怕承受风险，则永远不会成为商人。

可见，市场是锻炼并成就企业家才能的地方，这个才能首先是甘冒风险的能力、承受风险的能力。其次是发现市场和创新的能力。

简单的树根 发表于 2010-3-13 00:19
可见，市场是锻炼并成就企业家才能的地方，这个才能首先是甘冒风险的能力、承受风险的能力。其次是发现市场和创新的能力。
-------------------------------------------
我的看法正好相反：首先是是创新（也包括发现市场），然后才是有本钱（没本金你拿什么甘冒，拿什么承担）。

赞。你肯定读过熊皮特。所以你知道发现市场也属于创新的五大内容之一。

不过，风险在前，创新能力在后，说明了为什么很多开企业的人会失败，而且一开始就一败涂地，永无再起的机会。