积蓄投资、管理组织、一线劳动都只促进自然界创造新使用价值，都应参与利润分配

iamatig 发表于 2019-10-18 01:33
你和我可以协商达成利润分成的契约，赚钱后，谁动手来分这笔钱都没关系，比如你销售完拿钱扣除契约约定所 ...

“协商达成利润分成的契约”，这是交易，否则无需协商。

无知求知 发表于 2019-10-18 08:21
“协商达成利润分成的契约”，这是交易，否则无需协商。

当然，分配可以仅仅是纯粹的动作，不含划分比例的产生。

iamatig 发表于 2019-10-16 20:39
生产中的所有的参与者是否愿意共同承担运营化解风险劳动？愿意，则参与此劳动回报的分配，
不愿意，则不 ...

不要故弄玄虚搞讹诈，你所谓“运营化解风险”劳动，需要大学或研究生阶段学什么专业才能胜任？具体工作内容有哪些？
我把钱存银行，或者买中石油的股票，我施展了哪些“运营化解风险”的劳动？

自然学派 发表于 2019-10-18 09:25
不要故弄玄虚搞讹诈，你所谓“运营化解风险”劳动，需要大学或研究生阶段学什么专业才能胜任？具体工作内 ...

1、投资也是劳动，最少也有化解风险的劳动，没有无风险的投资，没几个人拿钱去随意冒险，存钱都有银行破产的风险。
2、参与人共同的劳动最终创造了价值。
但中途结帐退出者，是放弃参与之后的价值创造（风险化解劳动）。最典型的就是计件工人生产出合格产品就算劳动结束，不再参与后面的销售，不做后期化解销售风险的劳动。就好比，建房商交房结帐后，不参与再销售不承担后面销售风险不承担盈利工作，房子再转手盈亏都无关。
3、劳动报酬是看劳动创造价值的效果的，哪怕个例里是蒙，是捡，只要创造了商品价值，就应得相应社会平均报酬。
4、具体衡量各种劳动之间的报酬分配，是用市场竞价，这是双方通过朴素地计算社会平均必需劳动时间后达成共识的结果。结果不会精准，但都自愿，契约重在遵守。

iamatig 发表于 2019-10-17 16:07
前面那些脚，都愿意承担比赛结果，包括失利或胜利，也就是化解风险的劳动。在拿到基本收入后，胜利有奖金 ...

哈哈，说来说去，你所谓的“化解风险劳动”，就是愿意承担风险嘛，化解个毛啊？劳动个毛啊！

你真是不要脸啊，什么都往劳动上靠！

iamatig 发表于 2019-10-18 09:32
1、投资也是劳动，最少也有化解风险的劳动，没有无风险的投资，没几个人拿钱去随意冒险，存钱都有银行破产 ...

所答非所问！
你所谓“运营化解风险”劳动，需要大学或研究生阶段学什么专业才能胜任？具体工作内容有哪些？
我把钱存银行，或者买中石油的股票，我施展了哪些“运营化解风险”的劳动？

自然学派 发表于 2019-10-18 09:25
不要故弄玄虚搞讹诈，你所谓“运营化解风险”劳动，需要大学或研究生阶段学什么专业才能胜任？具体工作内 ...

这个未必要什么专业，具体工作内容纷繁复杂。
但考察劳动的回报，是看创造价值效果，与劳动强度无关。
1、存银行，回报就是利息，你的劳动就是：过去长期积累的劳动（资本）+想了下存哪家银行并上门执行。两手空空光“想了下存哪家银行并上门执行”是不能拿到1分钱利息的。
2、买中石油，如果是当年高价入坑，就是化解风险失败，盲目相信利好消息，所以严重亏损本金，典型的化解风险失败的劳动。

尤其要注意，“存银行”这个劳动，是把钱存银行，并不是两手空空去趟银行。正如工人要把零件安装到位，并不是两手空空做个动作就算劳动。
把钱存银行，是让钱进入银行系统去运作。安装零件，是把零件装入产品去运行。
所以凭空动作没有原料不能称之为劳动，劳动总是要让物质直接或间接发生位移。

自然学派 发表于 2019-10-18 09:38
哈哈，说来说去，你所谓的“化解风险劳动”，就是愿意承担风险嘛，化解个毛啊？劳动个毛啊！

你真是不 ...

承担风险，有两种方法：
一种是主动承担，就是要去化解风险，不让损失发生；
一种是被动承担，亏损了就要拿旧劳动（资本）或新劳动（以工代偿）来补上损失。
不然难道是空口承担，即不拿出旧劳动来，也不做新劳动？

如不赞同，请你演示下如何承担风险，看要付出劳动不？比如说，你和我经营个小摊，现在亏损1W，你说你和我对半承担，你该做什么？难道不是拿5000元钱出来或者做值5000的工作来代替？总不会是你说一句就算是的吧？
这么朴素的道理，都不懂？还要我写公式？

自然学派 发表于 2019-10-18 09:38
哈哈，说来说去，你所谓的“化解风险劳动”，就是愿意承担风险嘛，化解个毛啊？劳动个毛啊！

你真是不 ...

多给你点东西，让你了解更全面点，就说答非所问：
看清楚---------
但中途结帐退出者，是放弃参与之后的价值创造（风险化解劳动）。最典型的就是计件工人生产出合格产品就算劳动结束，不再参与后面的销售，不做后期化解销售风险的劳动。就好比，建房商交房结帐后，不参与再销售不承担后面销售风险不承担盈利工作，房子再转手盈亏都无关。

iamatig 发表于 2019-10-18 09:52
承担风险，有两种方法：
一种是主动承担，就是要去化解风险，不让损失发生；
一种是被动承担，亏损了就 ...

说来说去，你付出的只有旧的劳动（烧了一批砖），或者新的劳动（再烧一批砖），请问你的“承担风险劳动”内容在哪儿啊？？

我承认，无论你过去烧砖还是现在烧砖还是将来烧砖，这些烧砖都有权得到劳动报酬啊，
但你说的承担风险劳动到底在哪儿呢？