积蓄投资、管理组织、一线劳动都只促进自然界创造新使用价值，都应参与利润分配

自然学派 发表于 2019-10-18 12:09
有人说冒风险不是劳动，只是被动等待啥都可以不做。其实不然，这叫被动化解风险劳动，是在风险发生之后发 ...

很简单的事，你就非认为投资就是拿钱摆出来，不作运作劳动？

工人不是把体力在雇主面前对着空气乱挥消耗掉，就是劳动，还得通过脑力劳动，让体力用在正确安装零件上，他的脑力和体力才共同变成有效劳动。
资方不是把资金摆在顾客面前就是劳动，还得通过脑力劳动、体力劳动，去正确组织生产销售，才成功把自己的运营劳动、员工劳动、资本（过去劳动）变成有效劳动。
利润＝资方脑力体力劳动+员工劳动

自然学派 发表于 2019-10-15 10:54
积蓄资本、管理组织、动手生产，这一连贯动作对生产商品来说都是必须的，
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1、积蓄资本不是必 ...

1、积蓄资本不是必须的，甚至是错误的。一切生产都是人类利用自然资源进行劳动一步一步生产出来的，土地（即自然资源）是财富之母，劳动是财富之父，积蓄算是个神马东西！

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无语，“积蓄的资本” 就是上面说的一步一步中的前面一步。

自然学派 发表于 2019-10-18 12:09
有人说冒风险不是劳动，只是被动等待啥都可以不做。其实不然，这叫被动化解风险劳动，是在风险发生之后发 ...

考考你：
1、工人自购原料80元生产，产品卖资方得100元。资方转手，产品卖顾客得150元。工人有权找资方再讨要50元吗？
2、资方卖原料80元给工人。工人制作产品卖资方得100元。资方有权找工人讨要20元吗？

请回答,提示你不要被工人、资方、顾客这三个名词给暗示了。


再问：
1、A自购原料80元生产，产品卖B得100元。B转手卖给C，得150元。A有权找B再讨要50元吗？
2、B卖原料80元给A。A制作产品卖B得100元。B有权找A讨要20元吗？

iamatig 发表于 2019-10-18 14:39
1、当然有权，绩效就是一部分利润啊，这都不懂？看清了，不是全部，是投资人让利给代劳者。
2、搞清楚， ...

1、当然有权，绩效就是一部分利润啊，这都不懂？看清了，不是全部，是投资人让利给代劳者。
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事实是质检员没资格取得利润，也谈不上绩效工资，保证产品质量只是他的应尽职责。

2、搞清楚，出资就是在出劳动。
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不就是出过去的烧砖劳动吗？早就说了，那只能保证你收回本钱，跟利润没有一毛钱关系。

为什么工人出劳动该分销售利润？他是提前约定入股，亏损时会拿钱出来填补吗？工人可以选择入股，就要共担最后盈亏。选择计件，就不担最后盈亏。
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那不对呀，工人不需要入股，只要想办法保证质量，化解风险就应该分享利润！这是你说的！

iamatig 发表于 2019-10-18 15:27
100万资金，就相当于是拿出值100万的过去劳动；但钱不会自动运作，必须得有运营劳动。
资金(过去劳动)+运 ...

至此很清楚了，投资者是通过参与部分运营劳动获得部分利润。
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那很好，我买了几张中石油股票，没有参与任何运营劳动，请问我凭啥分红？

iamatig 发表于 2019-10-18 15:46
假设我之前说的是每月生产，把12月生产放到一起看，就是一年生产。那么所有追加投资，就是一年生产中的成 ...

假设我之前说的是每月生产，把12月生产放到一起看，就是一年生产。那么所有追加投资，就是一年生产中的成本部分。
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你既然承认是追加投资，那就是另外一次投资活动了，跟在不在一年之内毫无关系。

不要把承担风险跟追加投资混为一谈！

iamatig 发表于 2019-10-18 16:00
很简单的事，你就非认为投资就是拿钱摆出来，不作运作劳动？

工人不是把体力在雇主面前对着空气乱挥消 ...

很简单的事，你就非认为投资就是拿钱摆出来，不作运作劳动？
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对呀，我把钱存进银行，我运作个毛啊！你提我找了半天的劳动，最后也不过是一些一文不值的谁都会的一秒钟劳动而已！

iamatig 发表于 2019-10-18 16:04
1、积蓄资本不是必须的，甚至是错误的。一切生产都是人类利用自然资源进行劳动一步一步生产出来的，土地（ ...

无语，“积蓄的资本” 就是上面说的一步一步中的前面一步。
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这是胡说八道，人云亦云而已。
生产就是生产，何来积累！

iamatig 发表于 2019-10-18 16:10
考考你：
1、工人自购原料80元生产，产品卖资方得100元。资方转手，产品卖顾客得150元。工人有权找资方再 ...

不要打岔！冒风险就是被动等待啥也不做！你混淆了冒风险和追加投资！

自然学派 发表于 2019-10-18 18:11
很简单的事，你就非认为投资就是拿钱摆出来，不作运作劳动？
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对呀，我把钱存进银行，我运作个毛 ...

你选银行了没有？银行破产后，你存款损失了。你要恢复原有资产需要劳动没有？比如最近国内银行破产，对很多大额款项就只让拿回60%的存款，知道吗？敢追讨，就说要查税等，结果个个都自动放弃了，做企业的都知道为啥。