楼主: 谭根林
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[创新发展] 原创:价值和商品 [推广有奖]

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谭根林 发表于 2019-11-5 10:01:22 |AI写论文

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价值是经济的核心,要理解经济怎么运行,就必须理解价值。价值不是商品的属性,价值不是物,是人之间的债权、债务关系。商品属性的那个价值,不是价值,是使用价值或者使用价值的所有权,商品的所有权属于物权,不是价值。
经济学理论脱离实际的原因就价值而言有以下几点:第一、所有的经济学都把价值看成是商品的价值。把价值看成商品价值会导致经济理论的逻辑混乱和矛盾,商品是生产出来的,价值是买卖产生的,把买卖产生的价值看成是生产出来的价值,必然导致理论矛盾,比如宏观经济学和金融学不能统一,价值理论和货币理论不能统一,相对价格和货币价格不能统一。价值是买卖产生的,商品是生产制造出来的,它们的来源、灭失方式完全不同,商品以消费的方式灭失,价值以买卖的方式冲销。第二、价值不能吃、不能穿、没有用途,商品能吃、能穿、有用途。经济学家由于把价值看成是商品的价值,他们认为价值能吃、能穿、有用途,这个有用途的价值不是价值,是使用价值。由于所有的经济学家把价值看成是商品的价值,所以,现在所有的经济学都是理论脱离实际的经济学。
什么是价值?价值是人之间的债权、债务关系,价值是社会关系,价值不是物。价值是社会关系,不能反过来说社会关系是价值,人之间的社会关系有分工协作关系、权力-责任关系,这些关系虽然是社会关系,但不是价值,价值特指人之间的债权债务关系。
价值是个0,因为债权恒等于债务。一个社会有多大的债权,就有多大的债务,有多少金额的债务人,就有多少金额的债权人。
商品是用来交换的产品,商品可以是劳动产品,也可以不是劳动产品。商品没有价值,也不是价值。把价值看成是商品的属性,必将经济学带入歧途,商品是生产制造出来的,价值是买卖产生的。商品没有人买卖,就不会产生价值,买卖商品才能产生价值。买卖商品产生的价值量和商品无关,经济学家把买卖商品产生的价值看成是商品的价值,因为经济学家理解的买卖是交换或者一手钱、一手货。
价值和数量、长度、重量一样是固定的、不变的。由于经济学家把价值看成是商品的价值,价值才会上下波动、上涨下跌。100元的纸币永远是100元,100元的债券永远是100元,价值是固定的、不会变化的。
商品价值论包括劳动价值论、效用价值论和生产费用价值论,这些价值理论的共同点是:价值是商品的价值,价值是生产出来的,价值是有用的。
马克思的价值理论具有科学性,他一方面认为价值是社会生产关系,这是科学的,另一方面,他又认为价值是商品的价值,价值是由抽象劳动创造出来的。为了协调矛盾,马克思认为价值、资本都反映社会生产关系。价值、资本本身是社会生产关系,当然也反映社会生产关系。尽管马克思认为价值不是物,他的经济学体系还是以商品价值为基础建立起来的,以商品价值为基础建立经济学体系必然存在逻辑矛盾,如资本有机构成、平均利润率下降、价值转型。
其他各派的经济学研究的价值全部是使用价值,他们的分歧在衡量使用价值上。古典经济学从生产方面衡量使用价值(他们认为是价值),这个是要素价值论如生产费用价值论、边际生产力价值论。新古典经济学从消费使用价值的角度衡量使用价值,这个是效用价值论和边际效用价值论。均衡价格理论是从生产、消费两个角度衡量使用价值,这个就是供求价格论或者叫均衡价格论。
以商品价值为基础建立起来的经济学旧就经济学,以债权债务关系作为价值为基础建立起来的经济学叫新经济学原理,我的经济学是以债权债务关系为基础建立起来的经济学体系,这是为什么叫新经济学原理的原因。
旧经济学原理用的方法是边际分析法或者叫均衡分析法,因为消费会饱和,饱和比如吃饱、吃撑在旧经济学里叫效用最大和负效用,这个特点正好符合数学里的导数,导数就自然用到经济学里面来了。
新经济学原理分析的价值是债权债务关系(信用关系),分析方法就不能采用边际分析法了。
总结一下:价值是人之间的债权债务关系,商品是用来交换的产品,价值不是商品的属性,更不是商品,商品不是价值,也没有价值。买卖产生价值,生产制造商品,买卖产生的价值和生产制造的商品不是一回事。

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关键词:边际效用价值论 资本有机构成 新古典经济学 经济学原理 效用价值论

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沙发
无知求知 发表于 2019-11-5 10:11:33 来自手机
商品是用于交换的东西。与商品直接相关的就是交换比,即价格。跳过价格理论去追溯价值,这就叫跳层追溯。跳层追溯违反了追根溯源的基本规则,逐层追溯的规则,因此是无效的追溯。

藤椅
qi509 发表于 2019-11-5 10:15:15 来自手机
第一句话就错了。价值不是经济的核心。需求才是经济的核心。没有需求谁会来生产。就像做饭。人要不吃饭,还会有谁来做饭吗?

所以,人及动物的一切活动都是为了生存。而生存就需要一定的物质。所以,人类的一切活动都是为了需求。一切生产与服务都是为了需求;只有需求才是人类经济活动的核心。

在人类的各种经济活动中,所谓的价值不过就是——-成本。

不是价值构成了人与人的社会关系。是需求构成的人与人的社会关系。

板凳
无知求知 发表于 2019-11-5 10:19:27 来自手机
不依逻辑规则而论,这就是不讲道理。

报纸
谭根林 发表于 2019-11-5 10:28:29
价格是价值的量,价格和价值的质是相同的。我在《循环经济学原理》讲过,产品循环运动的动力是需要,基础是环境要素,产品循环运动是环境要素到产品,产品不断退化为环境要素的运动。需求是个逻辑混乱的概念,有效需求不足是购买力不足,不是需要不足。购买力不足是收入和债务共同限制的。

地板
谭根林 发表于 2019-11-5 10:31:56
逻辑有演绎逻辑和实证逻辑、归纳逻辑。形式逻辑基本属于游戏。逻辑方法有“证实”和“证伪”,一些人拔高“证伪”逻辑的作用,声称不能“证伪”就不科学。

7
谭根林 发表于 2019-11-5 10:34:21
逻辑有各种各样的逻辑,逻辑可以证实,也可以证伪,经常用的逻辑有演绎逻辑和实证逻辑。

8
无知求知 发表于 2019-11-5 11:00:11 来自手机
谭根林 发表于 2019-11-5 10:34
逻辑有各种各样的逻辑,逻辑可以证实,也可以证伪,经常用的逻辑有演绎逻辑和实证逻辑。
还有所谓“辩证逻辑”,其实它根本没有逻辑。

9
天知地知 发表于 2019-11-5 11:42:36
什么是价值?价值是人之间的债权、债务关系,
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为什么?这是你的规定,还是你根据什么东西推导出来的?

10
天知地知 发表于 2019-11-5 11:43:59
谭根林 发表于 2019-11-5 10:28
价格是价值的量,价格和价值的质是相同的。我在《循环经济学原理》讲过,产品循环运动的动力是需要,基础是 ...
价格是价值的量,价格和价值的质是相同的。
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那么价格难道不是商品的价格?

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