仅凭劳动不能创造出商品，何来仅凭劳动创造了价值？

hhj-1 发表于 2020-2-14 19:42
你有分析吗？你的所谓微观经济学又是什么？
微观经济学的一个根本原理是：成本与供给量成反比。同时，由 ...

不是我的微观经济学，而是微观经济学教材，别人写的。

hhj-1 发表于 2020-2-14 19:45
那是你对它的无知。价值表现为成本，从而通过成本的形式，决定了价格。更确切地说，是再生产成本决定了价 ...

商品价格总是等于生产成本吗？

hhj-1 发表于 2020-2-14 19:50
维护自己的错误的是你。因为你的所谓消费者酬谢已经说明这样的高价。因为你错误地以消费者自己的制作做为 ...

“你自己100万也制作不出一台手机，于是在你的错误逻辑下，你得出以99万购买别人制造的手机也是合算的。”



我昨天已经回复你：手机生产者之间存在竞争，所以价格会下降到略高于生产成本的地方。

你立即走向另外一个极端：价格长期低于生产成本。

难道价格一百万和赔本销售两个极端之间的广大区域你不考虑了？你的理论就需要靠这种显而易见的错误来维护吗？

你为了这么难以站住脚的研究成果花费十几年时间，太浪费你宝贵的生命了吧？

hhj-1 发表于 2020-2-14 20:04
我问你：买方是根据什么来决定自己以什么价格出手购买一件商品的？如果他没去观察市场，他能够确定这个价 ...

“因此，这个价格，仍然是根据“供应一方的价值判断”来做出。”


你现在去买口罩是根据供应方的生产成本决定你的出价吗？

你怎么知道供应方的生产成本？

十几年前我就指出了你的错误，至今还要坚持，何必呢？靠你这么辩呀辩，错误的理论就会成为正确的理论了？

关于消费者酬谢的问题，我十几年前就解释过了。

我指出你的错误，只是希望你及时修改，不再浪费生命，你既然不愿意接受，我也没有办法了，只能祝你成功了。

hhj-1 发表于 2020-2-14 20:05
科学的本质就是从复杂中洞察出简单。因此，把简单的事情弄复杂，那不是科学，而是愚蠢。

“科学的本质就是从复杂中洞察出简单。因此，把简单的事情弄复杂，那不是科学，而是愚蠢。 ”


你的错误是过度简化，把供求双方的价值判断共同决定商品价格，简化为只有供应者一方的价值判断在决定价格，这就好像把水分子结构 H2O 简化成 H2 一样。

好吧，忠言逆耳，该说不说是我的错，愿听不听是你的事。我该说的也都说了，祝你快乐。

hj58 发表于 2020-2-14 22:57
“科学的本质就是从复杂中洞察出简单。因此，把简单的事情弄复杂，那不是科学，而是愚蠢。 ”

1. 你的错误是过度简化，把供求双方的价值判断共同决定商品价格，简化为只有供应者一方的价值判断在决定价格

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你的错误是不能理解我的观点。因为我的观点确实已经超出你的理解能力。就像你不能理解：你不需要的东西你也是需要支付价钱的一样。
供求决定价格是那些平庸的人最的平庸观点。决定供求的，是其背后的成本这个因素。成本决定供求的逻辑是：成本降低则供给增大，供给增大则价格下降，价格下降则扩大需求。反之则反。也许你讲：如果我需要某东西，那么不管它的价格有多大也会去需要的，而我不需要的东西，就算没价格也不会需要。第一，如果价格高那么你就算想需要也更加困难。比如你觉得在上海买房难不难？因此正像马克思讲：我们讲的需求是有购买力的需求。第二，你不需要的东西，你也得付钱，只是这种付钱可能是你不知不觉中实施的。

hj58 发表于 2020-2-14 22:57
“科学的本质就是从复杂中洞察出简单。因此，把简单的事情弄复杂，那不是科学，而是愚蠢。 ”

1. 好吧，忠言逆耳，该说不说是我的错，愿听不听是你的事。我该说的也都说了，祝你快乐。

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我的也是忠言逆耳啊！我努力的纠正了你的错误，比如你认为你不需要的商品你不会付钱。问题了，你怎么也无法理解啊。
也祝你春天快乐！

hj58 发表于 2020-2-14 22:49
“因此，这个价格，仍然是根据“供应一方的价值判断”来做出。”

1. 你现在去买口罩是根据供应方的生产成本决定你的出价吗？

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这个又是你的一个盲点。因为今天的口罩价格较高的问题仍然是成本较高导致的。而我所讲的成本是再生产成本，而不单纯是现存口罩的实际个别成本。因为价格是通过供给量来决定的，而供给量是由再生产成本来决定的。什么叫再生产成本你是否懂得？
因此，哪怕现存的口罩价格较高大大超出了其实际成本，但是由于后续口罩的供给需要花费更大成本，这个后续成本就是影响现存口罩价格的决定因素。比如，假设现在的汽车价格是7元，但由于石油产量的大降，那么，现存汽车的价格就会大涨，大大超过其成本。这是成本与再生产成本的不同意义的体现。

hj58 发表于 2020-2-14 22:49
“因此，这个价格，仍然是根据“供应一方的价值判断”来做出。”

1. 你怎么知道供应方的生产成本？
   
2. 
   
3. 十几年前我就指出了你的错误，至今还要坚持，何必呢？靠你这么辩呀辩，错误的理论就会成为正确的理论了？

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十几年前我就指出了你的错误，至今还要坚持，何必呢？靠你这么辩呀辩，错误的理论就会成为正确的理论了？
就凭你根本不理解马克思的价值意义，可见你并没有资格异论资本论。
至于怎么知道供应方的成本，对于消费者来讲没必要知道的，他只知道，通过竞争机制，就会反映出成本的底线。而竞争是否充分，取决于再生产成本是否小。因为供给量决定于这个再生产成本的大小。
马克思的价值的意思，并不是指有用的物，而是指如何获得这些物，是表征物的稀缺性。而你多少年来一直将价值浅薄的误认为使用价值，那只有说明你一直坚持错误。

hj58 发表于 2020-2-14 22:45
“你自己100万也制作不出一台手机，于是在你的错误逻辑下，你得出以99万购买别人制造的手机也是合算的。” ...

1. 我昨天已经回复你：手机生产者之间存在竞争，所以价格会下降到略高于生产成本的地方。

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你知道什么因素决定着这种竞争及其程度？是成本，确切地说是再生产成本，在决定着这种竞争的程度。因为，再生产成本越小，那么供给量就越大，那么，竞争就越大。
因此，你看，在你只看到表面的地方，我总是看到更本质的东西。
如果成本很高，那么供给必定稀少。比如全球只有一两国家能够造大飞机，为什么？因为造大飞机的成本非常的高，从而，在大飞机市场，就没有什么竞争性了。