黄佶虚伪的消费者酬谢

hhj-1 发表于 2020-3-23 09:05
难道剩余价值不是从价格中得到实现的吗？剩余价值理论作为关于剩余的价值理论，它认为剩余价值从剩余劳动 ...

“马克思也会认为资本家获得应得的剩余价值是合理的。 ”


既然如此，那马克思还说什么“消灭私有制”？

hj58 发表于 2020-3-23 20:27
“马克思也会认为资本家获得应得的剩余价值是合理的。 ”

1. 既然如此，那马克思还说什么“消灭私有制”？

复制代码

马克思要建立的是劳动者私有制。他反对的只是不劳动私有制。

hj58 发表于 2020-3-23 20:26
如果马克思不认为商品价值是交换价值，是商品的价格，那么他的劳动价值论根本毫无意义，因为价值论的目的 ...

1. 如果马克思不认为商品价值是交换价值，是商品的价格，那么他的劳动价值论根本毫无意义，因为价值论的目的就是解释商品价格的高低。

复制代码

哈哈相反，如果认为价值就是价格，根本就不能以此来解释价格。价值是成本，成本决定价格，从而解释了价值解释价格的实质。
因此，不是它毫无意义，而是你没能力看到意义。

hj58 发表于 2020-3-23 20:26
如果马克思不认为商品价值是交换价值，是商品的价格，那么他的劳动价值论根本毫无意义，因为价值论的目的 ...

1. 如果马克思认为商品价值不是交换价值，那么他也无法建立剩余价值理论。

复制代码

交换价值是价值的实现形式因而是不能直接等同的。比如你儿子是你生的，但不能因此而把你与你儿子等同呀。懂这个道理吗？

hj58 发表于 2020-3-23 20:26
如果马克思不认为商品价值是交换价值，是商品的价格，那么他的劳动价值论根本毫无意义，因为价值论的目的 ...

1. 马克思不是为建立劳动价值论而建立劳动价值论的，他是为了建立剩余价值理论而建立劳动价值论的，是为了证明资本利润只能来自剥削而建立剩余价值理论的，是为了证明“消灭私有制”的合理性、科学性而建立剩余价值理论的。
   
2. 你不考虑马克思的目的，只在几个字眼里打转，实际上是否定了马克思的整个理论。

复制代码

剩余价值理论就是关于剩余的价值论呀，这个劳动价值论已经阐述清楚了，在此，马克思认为资本家也是劳动的，因此，剩余价值就是资本家创造的，这个也是马克思的观点。
至于剥削与消灭私有制，马克思主要是反对不劳动而获得，这个也没错。问题是：谁才是不劳动又获得的？马克思主张建立一种私有制，劳动者私有制。因此，他并没有笼统反对私有制，更没有主张什么公有制。

hj58 发表于 2020-3-23 20:22
剩余价值理论是马克思的产物，不是我的，是马克思没有把资本家看成劳动者。

马克思关于资本家是劳动者的原话，我不是贴出来 了吗？你对它不印象深刻，说明你根本就没这方面的头脑。
剩余价值理论是关于剩余的价值理论，这个马克思已经根据劳动价值论而揭示出来了。因为，新增的劳动就构成新增的价值，这个价值，也就是剩余价值。

hj58 发表于 2020-3-23 20:21
你怎么抽象出“等价交换”这一“客观规律”的？

斯密和马克思都证明过商品是等价交换的，但是被证伪了 ...

我不是抽象过等价交换规律了吗？你没看懂？科学的事情，就是要从纷繁复杂的现象中抽象出本质的唯一的东西，从而形成科学原理。如果你没这个能力与素质，那你回去睡觉好了，不要再来玩这方面的了。

hj58 发表于 2020-3-23 20:21
你怎么抽象出“等价交换”这一“客观规律”的？

斯密和马克思都证明过商品是等价交换的，但是被证伪了 ...

1. 斯密和马克思都证明过商品是等价交换的，但是被证伪了。

复制代码

被证伪了？你证伪吗？
哈哈相反，它哈哈通过是证伪。因为假如不等价交换，会怎样？比如，你去买猪肉，别人一直多收你的钱，那么你会怎样？当然了，你把它理解成你对卖家的酬谢，从而以阿Q的精神满足地回去了。那是一个精神不正常的你的体现。

hhj-1 发表于 2020-3-24 08:35
剩余价值理论就是关于剩余的价值论呀，这个劳动价值论已经阐述清楚了，在此，马克思认为资本家也是劳动的 ...

'在此，马克思认为资本家也是劳动的，因此，剩余价值就是资本家创造的，这个也是马克思的观点。"


马克思在哪里说资本家创造了剩余价值？

hhj-1 发表于 2020-3-24 08:38
马克思关于资本家是劳动者的原话，我不是贴出来 了吗？你对它不印象深刻，说明你根本就没这方面的头脑。
...

“马克思关于资本家是劳动者的原话，我不是贴出来 了吗？你对它不印象深刻，说明你根本就没这方面的头脑。
剩余价值理论是关于剩余的价值理论，这个马克思已经根据劳动价值论而揭示出来了。因为，新增的劳动就构成新增的价值，这个价值，也就是剩余价值。”


你贴的那段话，充其量是说管理资本家劳动了，但是投资资本家呢？马克思在哪里说他们劳动了？怎么说的？