楼主: 王书记
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资本主义剥削和经济危机的最简单模型 [推广有奖]

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永新 发表于 2010-6-9 20:24:12
王书记 发表于 2010-6-9 14:54
物力资源投入者他们凭什么享有地球上物质资料的所有权?
正因为要变革物力资本投入者的完全私有权,我们才要解读资本创新理论来确立劳动者的共享权吗!
解读资本价值构成是全球生命的新生,是社会和谐的根本!http://blog.people.com.cn/blog/u/yongxin

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yymingshuai 发表于 2010-6-9 23:10:42
更简单的模型:一个雇主一个雇员,劳动力维持一天所需要的价值小于它一天所创造的价值,而当生产效率调高到劳动力一天创造的价值大于雇主和雇员维持一天所需要的价值时,生产过剩就出现了,危机爆发了。
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念了十几年书,想起来还是幼儿园比较好混!

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yymingshuai 发表于 2010-6-9 23:12:37
ruoyan 发表于 2010-6-3 13:47
这个模型有一个假设,顾主自己消费生产出的产品是有限的。
这不是什么假设,雇主的消费能力肯定是有限的。就是奴隶主、皇帝的消费能力也是有限的。
念了十几年书,想起来还是幼儿园比较好混!

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yymingshuai 发表于 2010-6-9 23:27:15
litongfu 发表于 2010-6-5 10:57
东西太多了生产了就是过剩所以必须停!或者减缓。无休止大生产只能带来严重过剩,最后这些过剩的东西都会被销毁掉让本已稀缺的资源更加稀缺
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... e=5&from^^uid=1354519
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有什么东西生产太多过剩了,只能被销毁掉的?
销毁的形式有很多。例如:中国平均的建筑寿命只有35年,而发达国家,[size=-1]比如英国达到了132年,美国达到了74年。这么短命的建筑实际上就是一种变相的销毁。
念了十几年书,想起来还是幼儿园比较好混!

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王书记 发表于 2010-6-10 00:45:11
永新 发表于 2010-6-9 20:24
王书记 发表于 2010-6-9 14:54
物力资源投入者他们凭什么享有地球上物质资料的所有权?
正因为要变革物力资本投入者的完全私有权,我们才要解读资本创新理论来确立劳动者的共享权吗!
变革完全所有权?往哪个方向变革?是变革成不完全所有权呢?还是剥夺他们的所有权?

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hblzy 发表于 2010-6-10 08:00:40
yymingshuai 发表于 2010-6-9 23:10
更简单的模型:一个雇主一个雇员,劳动力维持一天所需要的价值小于它一天所创造的价值,而当生产效率调高到劳动力一天创造的价值大于雇主和雇员维持一天所需要的价值时,生产过剩就出现了,危机爆发了。
   过剩后,雇主告诉雇员说,对不起,需要停工,你回家休息等候开工通知吧。可一停工,雇员就要挨饿。

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litongfu 发表于 2010-6-10 09:30:56
销毁的形式有很多。例如:中国平均的建筑寿命只有35年,而发达国家,[size=-1]比如英国达到了132年,美国达到了74年。这么短命的建筑实际上就是一种变相的销毁。
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=814632&page=10
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因为生产过剩而销毁,和因为商品质量不过硬用时短,不是一回事哦。
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精忠岳飞 发表于 2010-6-10 16:25:21
yymingshuai 发表于 2010-6-9 23:10
更简单的模型:一个雇主一个雇员,劳动力维持一天所需要的价值小于它一天所创造的价值,而当生产效率调高到劳动力一天创造的价值大于雇主和雇员维持一天所需要的价值时,生产过剩就出现了,危机爆发了。
价值是一种劳动(或者说是一种消耗),在生产率不提到的情况下,雇主可交换的社会劳动(价值)对于社会整体的劳动者来说是有一个生理极限的
当生产效率提高,那么可交换的劳动就变向增多,相反不会出现生产相对过剩(交换不到足够的劳动),因为可交换的“劳动”(价值)就变向增多了。

劳动价值论,说的是“价值是一种劳动”,而不是说所谓的“劳动创造价值”,在劳动价值论的价值定义范围内不能说劳动创造价值,只能说具体的人或者劳动者创造价值。

而剩余价值就是一种被货币控制的“剩余劳动”,生产率提高,则可交换变成“剩余劳动”的劳动增多。


马克思的逻辑很明显,就是消灭或者节制价值的产生,劳动价值论所指的价值就如同汽车行驶所需要消耗的汽油,难道说汽油消耗越多越好(价值产生越多越好)????

自以为高明,能驳倒剩余价值的人实际上是蠢货!根本就不敢正面回击劳动价值论和剩余价值论,而是选择歪曲。把价值说是是一种效用,把劳动价值论歪曲成“劳动创造效用”


(注:劳动价值论——价值是凝结在商品中的无差别的人类劳动。剩余价值即为一种剩余劳动。)
壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

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精忠岳飞 发表于 2010-6-10 16:31:57
我出手轻松搞定歪曲劳动价值论的蠢货!
壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

100
精忠岳飞 发表于 2010-6-10 16:43:38
yymingshuai 发表于 2010-6-9 23:12
ruoyan 发表于 2010-6-3 13:47
这个模型有一个假设,顾主自己消费生产出的产品是有限的。
这不是什么假设,雇主的消费能力肯定是有限的。就是奴隶主、皇帝的消费能力也是有限的。
消费是一个狗屁不通的概念,正确的概念是“交换”

交换玩的东西是什么?那就是“被买卖流通的劳动(人的行为)”,富人们可以把兑现这种买卖流通的劳动量的价值量(钱),用于其它生产组合。只有白痴才认为价值兑现的是具体的财富(使用价值),这些白痴把自己当然全能全知的,能够预测未来的具体的生产组合。显然价值量(钱)兑现的不是具体的“使用价值”(财富),而是兑现的“一种时间点下的被买卖流通的劳动”或者说“凝结在商品中的无差别的人类劳动”。
奴隶主、皇帝,只要他控制的劳动力足够多的,他们玩的高劳动力消耗的生产组合就会水涨船高

把社会经济说成是供求关系,而不是交换关系,是极端愚蠢的。那些白痴经济学们怎么不去研究一下,即不是生产者也不是商品货币化劳动力支配者的乞丐的需求,人的欲望是无限的,所谓所需求是一种狗屁不通的概念。
壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

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