要科学对待马克思主义，就应该科学解读资本价值构成

王书记 发表于 2010-6-13 23:25

永新 发表于 2010-6-13 21:25

王书记 发表于 2010-6-10 20:28

坚持马列主义毛泽东思想就是要坚持以阶级斗争为纲！
经济基础决定上层建筑。群众在经济基础中的地位极其低下也决定了他们在政治经济上的话语权是很少的。

坚持马克思主义并不等同于教条主义，要发展要创新是对的，不过在基本观点和基本路线上必须和马克思主义毛泽东思想保持高度一致，而不是自己另起炉灶另搞一套。

我们就是要对群众进行宣传 让群众主动的联合起来争取自己的权利。没有斗争就没有权利！

你的所谓创新理论是建立在维护反动的官僚资本主义制度能够继续延续下去的基础之上的。

你的出发点是为少数人服务

书记说“要对群众进行宣传， 让群众主动的联合起来争取自己的权利。”这是很正确的。关键是怎样宣传用什么方式去争取，就现在的全球化形势下还能用贺龙菜刀去去宣传去争取吗？！根本不可能。
我们只能以生态和谐为本，寻求共同认可的社会属性价值构成占决大部分的资本理论来统一东西方的认识，矫正铲除过去那种自欺、欺人、欺地球的劣根，树立客观公正的价值信念促进人类社会公平和谐的发展。难道这种出发点是说为少数人服务吗？

书记说“经济基础决定上层建筑。群众在经济基础中的地位极其低下也决定了他们在政治经济上的话语权是很少的。”这也是对的。我们解读资本的目的就是要从根本的理论基础上解决劳动者在下层建筑中的权利和地位问题，唤起工农千百万。列宁同志就曾经指出过：“一定要记住：如果你们在自己的工厂委员会里只注意技术性的，或纯经济性的工人利益，那么，革命就保持不住任何一点成就 ”。所以我们不能只注意技术性的，或纯经济性的利益了。书记应该深明这里宏远意义吧。

我们深信就现代人的思维和睿智，人们认识人力资本和物力资本的客观价值构成并用来指导社会实践，是勿需家祭告乃翁的。

列宁同志就曾经指出过：“一定要记住：如果你们在自己的工厂委员会里只注意技术性的，或纯经济性的工人利益，那么，革命就保持不住任何一点成就 ”。
这句话的意思是说工人阶级不应该之注重争取经济权利还必须争取政治权利。

和谐的基本前提就是工农的利益得到保障，工农稳定了社会才能稳定。可是资产阶级不断的破坏这种稳定，一边压低工资一边太高物价！

资本主义的本质决定了它是唯利是图的。你的那种改良主义是不正确的，是修正主义在当代的变种

改良，修正都没有错，整个世界就是在改良修正中走向良好和正义的，关键是看思想理论是否符合客观实际，符合就是正确的就和谐前进，不符合就是错误的就混乱倒退！

请教书记以下的资本价值构成是不是客观存在的现实？您对此还有第二个解?不见得吧。

人类创造了社会和社会的物质财富、精神财富。考察研究创造这些财富的种种形式，无一不是由人力资本和物力资本的化和而形成的价值，可以说这是无须证明的普世的客观公理。

我们解析了人力资本和物力资本的客观价值构成如下：

（一） 人力资本的基本价值构成
1、 投入者的直接具体活劳动
2、 直接消耗占用的他人劳动
3、 直接消耗占用的社会的进步与积累成果
4、 直接消耗占用的全民所有的物质资源与环境资源
5、 投入者直接消耗的劳动生命量

（二） 物力资本的基本价值构成
1、 投入者的间接劳动
2、 他人劳动
3、 社会的进步与积累成果
4、 全民所有的物质资源与环境资源

（三） 投入者的间接劳动
1、 投入者的直接过去劳动
2、 直接消耗占用的他人劳动
3、 直接消耗占用的社会的进步与积累成果
4、 直接消耗占用的全民所有的物质资源与环境资源

王书记 发表于 2010-5-28 22:40
我们马克思主义者，首先就是要破除物力资本的私人所有权问题

把物力资本的私人所有权认为是天经地义的然后去论证物力资本活力的合理性是不对的

物质资本私有化是现实的，是社会的本来面貌。因为人的需求是私有的。不可能你吃到胃里面的东西我们还能共享吧？你们这些所谓的马克思主义者，看问题抓不到问题的实质，总是从一些不符合逻辑的表面现象打转转。
物质资本的私有化是符合自然的。导致社会不公的是上层建筑而不是经济基础。是权力私有化才导致现在的不公。你看看，我们的社会，你无论占有多少财富，只要权力介入一切将化为乌有。

看看，公有制的国家，物质财富是所谓的公有了，但是权力私有了。

shaojinlin 发表于 2010-6-15 22:20

王书记 发表于 2010-5-28 22:40
我们马克思主义者，首先就是要破除物力资本的私人所有权问题

把物力资本的私人所有权认为是天经地义的然后去论证物力资本活力的合理性是不对的

物质资本私有化是现实的，是社会的本来面貌。因为人的需求是私有的。不可能你吃到胃里面的东西我们还能共享吧？你们这些所谓的马克思主义者，看问题抓不到问题的实质，总是从一些不符合逻辑的表面现象打转转。
物质资本的私有化是符合自然的。导致社会不公的是上层建筑而不是经济基础。是权力私有化才导致现在的不公。你看看，我们的社会，你无论占有多少财富，只要权力介入一切将化为乌有。

看看，公有制的国家，物质财富是所谓的公有了，但是权力私有了。

不要瞎说 ，物质资料私有符合自然这个是错误的。吃到肚子里面的是生活资料不是生产资料你不要弄乱了。目前的生产资料私有是本来面貌 不代表永远都是，就如同过去的封建皇帝制度是社会的本来面貌一样 是也可以通过人的活动加以改变的。人才是社会的主体 社会要符合人 而不是相反
人并不是从来就是自私的 也不会永远都是自私的 人性是随着物质世界的发展而发展着的 而不是静止的。所以人性自私论是一种唯心主义抽象人性论。

上层建筑是为经济基础服务的，有什么样的经济基础就会去创造什么样的上层建筑，上层建筑中权力私有 是因为经济基础需要权利私有 来满足统治阶级物质财富私有的欲望。

所以归根到底还是生产资料所有制的问题而不是上层建筑

永新 发表于 2010-6-15 21:31

王书记 发表于 2010-6-13 23:25

永新 发表于 2010-6-13 21:25

王书记 发表于 2010-6-10 20:28

坚持马列主义毛泽东思想就是要坚持以阶级斗争为纲！
经济基础决定上层建筑。群众在经济基础中的地位极其低下也决定了他们在政治经济上的话语权是很少的。

坚持马克思主义并不等同于教条主义，要发展要创新是对的，不过在基本观点和基本路线上必须和马克思主义毛泽东思想保持高度一致，而不是自己另起炉灶另搞一套。

我们就是要对群众进行宣传 让群众主动的联合起来争取自己的权利。没有斗争就没有权利！

你的所谓创新理论是建立在维护反动的官僚资本主义制度能够继续延续下去的基础之上的。

你的出发点是为少数人服务

书记说“要对群众进行宣传， 让群众主动的联合起来争取自己的权利。”这是很正确的。关键是怎样宣传用什么方式去争取，就现在的全球化形势下还能用贺龙菜刀去去宣传去争取吗？！根本不可能。
我们只能以生态和谐为本，寻求共同认可的社会属性价值构成占决大部分的资本理论来统一东西方的认识，矫正铲除过去那种自欺、欺人、欺地球的劣根，树立客观公正的价值信念促进人类社会公平和谐的发展。难道这种出发点是说为少数人服务吗？

书记说“经济基础决定上层建筑。群众在经济基础中的地位极其低下也决定了他们在政治经济上的话语权是很少的。”这也是对的。我们解读资本的目的就是要从根本的理论基础上解决劳动者在下层建筑中的权利和地位问题，唤起工农千百万。列宁同志就曾经指出过：“一定要记住：如果你们在自己的工厂委员会里只注意技术性的，或纯经济性的工人利益，那么，革命就保持不住任何一点成就 ”。所以我们不能只注意技术性的，或纯经济性的利益了。书记应该深明这里宏远意义吧。

我们深信就现代人的思维和睿智，人们认识人力资本和物力资本的客观价值构成并用来指导社会实践，是勿需家祭告乃翁的。

列宁同志就曾经指出过：“一定要记住：如果你们在自己的工厂委员会里只注意技术性的，或纯经济性的工人利益，那么，革命就保持不住任何一点成就 ”。
这句话的意思是说工人阶级不应该之注重争取经济权利还必须争取政治权利。

和谐的基本前提就是工农的利益得到保障，工农稳定了社会才能稳定。可是资产阶级不断的破坏这种稳定，一边压低工资一边太高物价！

资本主义的本质决定了它是唯利是图的。你的那种改良主义是不正确的，是修正主义在当代的变种

改良，修正都没有错，整个世界就是在改良修正中走向良好和正义的，关键是看思想理论是否符合客观实际，符合就是正确的就和谐前进，不符合就是错误的就混乱倒退！

请教书记以下的资本价值构成是不是客观存在的现实？您对此还有第二个解?不见得吧。

人类创造了社会和社会的物质财富、精神财富。考察研究创造这些财富的种种形式，无一不是由人力资本和物力资本的化和而形成的价值，可以说这是无须证明的普世的客观公理。

我们解析了人力资本和物力资本的客观价值构成如下：

（一） 人力资本的基本价值构成
1、 投入者的直接具体活劳动
2、 直接消耗占用的他人劳动
3、 直接消耗占用的社会的进步与积累成果
4、 直接消耗占用的全民所有的物质资源与环境资源
5、 投入者直接消耗的劳动生命量

（二） 物力资本的基本价值构成
1、 投入者的间接劳动
2、 他人劳动
3、 社会的进步与积累成果
4、 全民所有的物质资源与环境资源

（三） 投入者的间接劳动
1、 投入者的直接过去劳动
2、 直接消耗占用的他人劳动
3、 直接消耗占用的社会的进步与积累成果
4、 直接消耗占用的全民所有的物质资源与环境资源

改良的目的是为了继续维护反动统治而做的局部妥协，修正主义表面上是修补不足本质上是为了复辟回潮！你要看清楚事物的本质啊！

36# 王书记

我不同意你的观点。生产资料做什么用的？如果不是因为人的消费需要，要生产资料做什么？

你举一个例子，在现代社会，哪个生产资料公有的国家，权力是公有的？哪个生产资料私有的国家，权力是私有的？

尊敬的王书记，你给我找出来呀？
定义一下，所谓“私有”，就是实质的终身把控，并且这种把控影响着下代以及亲友的对权力的获取。

shaojinlin 发表于 2010-6-15 23:28
36# 王书记

我不同意你的观点。生产资料做什么用的？如果不是因为人的消费需要，要生产资料做什么？

你举一个例子，在现代社会，哪个生产资料公有的国家，权力是公有的？哪个生产资料私有的国家，权力是私有的？

目前世界上都是私有制国家 不存在公有制国家，他们的生产资料一代传一代，公务员的后代继续做公务员 工人劳动者的后代继续做劳动者  资本家的后代继续做老板。这个和封建的世卿世禄有什么区别啊？

人是有消费需要 那么生产资料就应该共有 而不能被少数人霸占 从而左右多数人的消费你说对不对啊？

现在私有制的国家各种权利都是有钱人享有的 ，穷人想做总统就必须得到 有钱大财团的支持 媒体都掌握在有钱人手里。

哦，原来你的公有制是超级公有制，我们见过吗？你的公有制是那种模式呀？苏联？毛泽东？金正日？还是停留在你的脑海里，还没有被马克思认知？
现在的私有制国家的各种权利是掌握在有钱人那里，但是，选票掌握你的手里。市场经济国家，如果选择一个自己都养不活人，如果选择他，大多数人会是如何？国家会如何？
按照你的逻辑，你高考的时候考了那么好的成绩，已经证明你很聪明了，为什么不照顾那些成绩不好的人呢？应该你去自学，让那些成绩差的学生录取呀，这样才公平。

找到组织了……好兴奋……

请教书记以下的资本价值构成是不是客观存在的现实？您对此还有第二个解?不见得吧。

人类创造了社会和社会的物质财富、精神财富。考察研究创造这些财富的种种形式，无一不是由人力资本和物力资本的化和而形成的价值，可以说这是无须证明的普世的客观公理。

我们解析了人力资本和物力资本的客观价值构成如下：

（一） 人力资本的基本价值构成
1、 投入者的直接具体活劳动
2、 直接消耗占用的他人劳动
3、 直接消耗占用的社会的进步与积累成果
4、 直接消耗占用的全民所有的物质资源与环境资源
5、 投入者直接消耗的劳动生命量

（二） 物力资本的基本价值构成
1、 投入者的间接劳动
2、 他人劳动
3、 社会的进步与积累成果
4、 全民所有的物质资源与环境资源

（三） 投入者的间接劳动
1、 投入者的直接过去劳动
2、 直接消耗占用的他人劳动
3、 直接消耗占用的社会的进步与积累成果
4、 直接消耗占用的全民所有的物质资源与环境资源