喧嚣与沉寂

以下是引用sixiangzhe在2006-5-27 11:30:00的发言：…还有,你那吹毛求疵的本性看来是改不掉了.我说个中国利益,你都要吹上几吹.什么叫中国利益?不懂自己可以去查字典.你除了喜欢扣人家的字眼还能做什么?现在我告诉你什么叫中国利益.所谓中国利益,就是在国际经济关系中,按照国际市场定价,你应该赚的利润和你实际赚的利润之间的差额.如果你非要问,中国是个什么东西,总得有个具体的主体啊?呵呵,那不是废话么.难道非要别人告诉你,中国是所有的参与国际经济的中国国家或组织,你才能搞明白?那样才能满足你吹毛求疵的本性?…

千呼万唤始出来，你终于肯回答什么是“中国利益”的。我没有白等你的回复。

“在国际经济关系中,按照国际市场定价,你应该赚的利润和你实际赚的利润之间的差额”

这句话，我可以肯定地说：“空洞无物”。赚一元钱是“应该”，还是赚两元钱是“应该”？——莫非你又要掏出“这些都是明摆着的”这件法宝？大家都认为自己的“应该”是“明摆着的”，怎么办？

不妨让大家来评评这个定义。请问大家谁明白这个定义的标准是什么？我甘愿受指教。

如果买卖双方对“应该”的理解不一样，以谁的“应该”为标准呢？

“指出利益主体”是废话不假，但有人为什么愿意忽略了？利益主体之间不能实现“帕累托改善”怎么办？以谁的利益为标准呢？中国国内各利益主体之间有利益冲突，谁代表中国利益呢？谁来决定这个“应该”呢？

以下是引用sixiangzhe在2006-5-27 11:30:00的发言：…最后,我再次请求你回答我的问题,一是为了向你这为计量经济学家请教,二是为了拯救你的真理,希望被世界发展中国家所极力反对的华盛顿阴谋苟延残喘…

逻辑的混乱源于认识的偏执。

你这就把大帽子扣上来了？自己能懂西方经济学就努力去懂，扣帽子表现什么呢？表现的只是自己的无知、浅薄、偏执而已。

你可以看看所有论坛上的各种发言，究竟是哪些人在哪些条件下愿意甩出大帽子？

天然假定别人是华盛顿阴谋者，胡乱推理，不允许别人的置疑（以此作“吹毛求疵”），以“这些都是明摆着的”为万用钥匙，就是你表现的部分特点。

前面的话，我已经说得足够多了，你自己认识混乱与推理混乱，别人是帮不了你的。

你老人家愿意再说什么就随便说吧。因为我对你的理解能力、推理能力与意愿实在没有信心了，所以我再做任何答复也是多余的。

你尽可以再对我扣各种帽子，封以各种头衔……还是那句话，我们不必挑战大家的智慧，大家去评论吧。

精采,好看,

以下是引用sixiangzhe在2006-5-20 10:06:00的发言：

至于说西方经济学是不是垃圾,这个问题是毫无疑问的.它要不是垃圾,它就是废物!!因为作为经世致用的学问,它必须得能经的起现实的检验.作为西方经济学和学者达成"共识"的所谓"华盛顿共识",它为世界经济带来了怎样的灾难,在这里已经不需要我再费口舌.我想,只有那些钻进教条教材转不出来的人的头脑还不能清醒认识到这点.一门经济学到底是不是垃圾,要看它的效果,要看它给现实经济带来了什么,而不是看它的模型多么完美,也不是看它能不能上高级刊物和得高级奖品!!以实证自居的经济学,在评价自我的问题上也必须坚持实证的方法论,否则就永远都无法避免被贬斥为垃圾的命运.西方经济学难道不是垃圾么?请你不要钻我的字眼,因为它当然也有可借鉴的一面.但那远远不能改变它作为垃圾的本质.它作为垃圾的一个主要原因不是我们怎么怎么看它,而是它的主人怎么怎么看它.例如美国,它在对外贸易问题上,先坚持李斯特的国家保护主义,并大发战争财,而成为世界霸主.在这种背景下,它开始宣扬自由主义了,这到底是因为什么呢?是因为他的宣扬是科学真理呢?还是因为什么什么?请务必保持清醒的头脑.即使如此,他在对外贸易问题上,坚决要求中国提高汇率而坐视日本控制汇率不管,它对中国纺织品采取严格的壁垒政策,它这又要做什么呢?它不是坚持自由贸易原则么?它的西方经济学的自由教条哪里去了?!难道这不是赤裸裸的对真理的蔑视么?其实当然不是,只有对那些教条主义的书呆子来说,美国才是傻瓜.在美国政客眼里,经济学就是垃圾,利益才是一切!!

有一个根本性的错误：华盛顿共识如果说给一个国家带来灾难，那是因为这个国家难以领受到市场开放的好处，就象一个人难以领受到补药一样。这不能怪华盛顿共识，而应怪这个国家内部本身的问题，怪其本身的腐朽。

因此，西方经济学当然不是垃圾，问题在于我们是否有足够的能力与足够的条件来利用它。

以下是引用hhj在2007-1-12 7:50:00的发言：

有一个根本性的错误：华盛顿共识如果说给一个国家带来灾难，那是因为这个国家难以领受到市场开放的好处，就象一个人难以领受到补药一样。这不能怪华盛顿共识，而应怪这个国家内部本身的问题，怪其本身的腐朽。

因此，西方经济学当然不是垃圾，问题在于我们是否有足够的能力与足够的条件来利用它。

一个医生不能治好一个病人的病，却说：“朋友，不是我的医术问题，是你的身体不能接受我的治疗方法。”

楼上不是教授便是斑竹,在这里说话很是惶恐.

不过我觉得,与马克思主义传统的经济学理论比较,西方经济学的数理形式太过分了,因为一般学经济学的人都看不懂,即使我们把经济学看做是一门经世纪民的科学,那么西方经济学的形式化也大大削弱了它的科学意义.

以下是引用manshirong在2007-1-12 8:16:00的发言：

一个医生不能治好一个病人的病，却说：“朋友，不是我的医术问题，是你的身体不能接受我的治疗方法。”

这位小哥有意思，现在不知道有多少人死于疾病且病死于医院，几乎是百分之百吧。病人说，医学真他妈假，应该废了。