喧嚣与沉寂

关于华盛顿共识和世界银行的经济学家们在世界经济中扮演了什么角色，他们是为世界人民着想的公允者还是为发达资本主义尤其是美国敛财的奴才，请参阅斯帝格里茨的有关文章。

利益是我们理解世界的一个维度和方法，但不能过分看重它，更不能把它看成是唯一正确的。斯氏的观点只代表他自己，就那么客观公正吗。

以下是引用sixiangzhe在2006-5-26 11:11:00的发言：…对于中国而言，怎么强调它的利益都不过分…超越利益的经济学到目前还没有出现吧?!…！

似乎马克思开宗名义地表达了后一句的意思。

那么这一点与“经济学是垃圾”的逻辑又是什么呢？

关注“中国利益”的经济学又算不算“垃圾”呢？是不是不关注“中国利益”的经济学才是“垃圾”？那么，“中国利益”又到底是谁的利益呢？谁来充当这个价值判断标准呢？（如果想回避这个判断，而认为“这是毋庸置疑不需讨论的”，那就算我又废话了吧）

没有哪个中国人心里不想为“中国利益”服务，但谁代表“中国利益”呢？

美国是世界现代经济学的大本营,我们应该向它们学习.可我们应该学的是什么?是与它们的历史阶段相对应的经济理论,美国靠国家保护主义建立了独立的工业体系和积累的资本之后,便积极的推动整个世界经济的自由化私有化和市场化,这对于不发达国家而言,与其说是宣传经济学真理,不如说是通过所谓真理的方式欺骗而侵占控制其他国家的经济命脉.

经济学理论是有时效性的.包括马克思的资本论.

列宁:在利益面前,几何公理也会被推翻.

有中国特色的改革道路必然造就"中国经济学"的诞生.我们过内很多经济学家开始专门研究中国模式,例如林毅夫汪丁丁等人.他们的结论是否正确我不敢说,但我能够肯定,中国经济学是不同于西方经济学的.

"经济学是垃圾"这句话说的是西方经济学,因为它们自己的宣扬者就是把它当垃圾来看待的,没有哪个国家真正的执行它,甚至表面宣扬实际上违背它.我不过是描述了一种客观现象.坚持的是所谓的"实证分析".我真不知道那些人为什么反映这么强烈.

以下是引用sungmoo在2006-5-26 18:10:00的发言：

"中国利益”又到底是谁的利益呢？

我不喜欢吹毛求疵,我也回答不了你这样吹毛求疵的问题.

以下是引用fujo11在2006-5-26 17:11:00的发言：

利益是我们理解世界的一个维度和方法，但不能过分看重它，更不能把它看成是唯一正确的。斯氏的观点只代表他自己，就那么客观公正吗。

建议你读过之后再下结论,什么叫只代表他自己?他至少代表许多有良知的经济学家的观点.如果一些人要说经济学不讲良知,经济学家也不能讲良知,那我没话可说.

顺便告诉你一句,斯氏是世界银行顾问经济学家,他对国际经济比你我都了解的多.在这个问题上,至少比你我更客观公正,我看你就谦虚点吧.

以下是引用sixiangzhe在2006-5-26 20:16:00的发言： 我不喜欢吹毛求疵,我也回答不了你这样吹毛求疵的问题.

算我前面白说了。

OK。请你回答一下汽油价格不断上涨，是否有益于“中国利益”？或者说，汽油价格如何变化才最有利于“中国利益”？

（如果你还认为这是“吹毛求疵”，我也只能说，我不喜欢你这样对待问题。我实在不明白你不指出“stakeholders”的“利益”是什么利益。我也更不相信你的所谓“实证”一说。不指出stakeholders并做出某些先验的假设，你如何设计empirical检验呢？）

以下是引用sixiangzhe在2006-5-26 20:02:00的发言：…美国靠国家保护主义建立了独立的工业体系和积累的资本之后,便积极的推动整个世界经济的自由化私有化和市场化,这对于不发达国家而言,与其说是宣传经济学真理,不如说是通过所谓真理的方式欺骗而侵占控制其他国家的经济命脉…有中国特色的改革道路必然造就"中国经济学"的诞生.我们过内很多经济学家开始专门研究中国模式,例如林毅夫汪丁丁等人.他们的结论是否正确我不敢说,但我能够肯定,中国经济学是不同于西方经济学的.

为什么许多坚持保护主义的不发达国家（比如进口替代战略）没有像美国那样建立独立的工业体系和积累资本？难道美国是特例？如果它是特例，我们又学什么呢？还是那些不发达国家都是特例？每个国家“先实行保护主义，后推行自由主义”成功的关键是什么？这个关键不指出来，恐怕想学美国这么做也学不到位（而这正是“吹毛求疵”所要做的）。

建立“中国模式”与“中国经济学”并不代表不去了解“其他经济学”，更不代表“西方经济学是垃圾”。如果谈“给世界（或中国）带来了什么”，那么直接看实业家的业绩也许更直观，其实也不必要去建立“中国经济学”了（何况“中国经济学”到底有哪些内容还不得而知——希望不是用西方学者的工具看待中国问题）。另外，“实证分析”是不是来自西方学者的方法（算不算“西方经济学”的内容？好像没有中国人首先提出过“计量经济学”这样的说法）

这个问题你问的比哲学还抽象,没有任何假定前提,简单讲汽油价格与一国利益的关系,那太复杂了.