商品之间的交换比例——一个伪问题导致顶级经济学家犯了错误

wzwswswz 发表于 2020-10-18 15:40
你没有看到的就是没有？烂在地里的你没有看到过吧？

其次，只要有卖不出去烂掉的，就足以证明“真正的 ...

或许有几个甚至几斤烂掉了，这不影响销售供给量是10000斤这个结论。忽略不计懂吗？

wzwswswz 发表于 2020-10-18 15:44
看看网上的消息：“受疫情影响，在西安经营草莓采摘园的侯先生在今年第一批草莓上市后，8个大棚6万多斤草 ...

是吗，这不是受疫情影响吗？您以前说过受疫情影响吗？

石开石 发表于 2020-10-18 15:49
是吗，这不是受疫情影响吗？您以前说过受疫情影响吗？

你不是说销售供给量是多个因素共同决定的吗？疫情难道不算多个因素之一吗？你是不是又要搞双重标准了？

况且，疫情之前就有草莓卖不出去而烂掉的事实。例如，2015年，有记者报导，“来自长丰各地的草莓种植户开着满载草莓的拖拉机，将该市场‘塞‘得满满的。一边，一堆堆被扔掉的草莓任由拖拉机碾轧。‘每年五月，都有这样的情况。’一位种植户说道。”（http://90330.com/bencandy.php?fid=73&id=22739）
看到没有，草莓因为卖不出去而烂掉的现象并不是疫情之后才有的。

另外，前几年网上就有调查数据显示，草莓从田间到大市场、再到零售市场、最后到消费者餐桌的平均损耗率达到了44%。所以，你的生产供给量10000斤，卖出10000斤，纯属胡说八道。

wzwswswz 发表于 2020-10-19 14:02
你不是说销售供给量是多个因素共同决定的吗？疫情难道不算多个因素之一吗？你是不是又要搞双重标准了？
...

疫情是很多年难遇的事，而我们当时讨论并没有疫情的事。是正常时期。

石开石 发表于 2020-10-19 14:14
疫情是很多年难遇的事，而我们当时讨论并没有疫情的事。是正常时期。

你不是说影响供给量的有自然因素吗？不还举了同一个农场生产两种产品的土地，恰好一块受灾、另一块不受灾的极端例子吗？并且，你举的那个极端例子连个出处都没有。

所以，只要是自然因素的影响，都属于你说的影响供给量的因素。你否认这一点，你就是在搞双重标准，就是打你自己的脸。

更何况，我已经给出了“每年五月，都有这样的情况”（一堆堆卖不出去而被扔掉的草莓任由拖拉机碾轧）的出处，给出了前几年统计的草莓销售环节上的平均损耗率。
这些都是“正常时期”的情况。这些情况完全证明了你的生产供给量10000斤，卖出10000斤，纯属胡说八道。

wzwswswz 发表于 2020-10-19 20:55
你不是说影响供给量的有自然因素吗？不还举了同一个农场生产两种产品的土地，恰好一块受灾、另一块不受灾 ...

又不是疫情时期了，每年均如此？烂掉1/3产量？
这说明什么呢？您例子中的生产者是不理性的，没有搞好销售工作又不会搞深加工。

wzwswswz 发表于 2020-10-19 20:55
你不是说影响供给量的有自然因素吗？不还举了同一个农场生产两种产品的土地，恰好一块受灾、另一块不受灾 ...

您的例子不能否定我们这儿的事实。我们这儿是订单收购的，生产10000斤全部销售。摘了就卖。您的例子只是证明存在只会生产不会销售的人。

石开石 发表于 2020-10-20 09:16
您的例子不能否定我们这儿的事实。我们这儿是订单收购的，生产10000斤全部销售。摘了就卖。您的例子只是证 ...

你们那里的人跟你一样，连生产与销售都分不清。
植株上结了10000斤草莓，如果全部摘下，那就是生产量10000斤。
你按订单销售，摘了就卖，结果订单只有7000斤，所以销售就只有7000斤。还有3000斤当然就不摘了，直接掉在地里烂掉。这就是你说的生产供给量10000斤，卖出10000斤？

因为决定价格的需求量是消费者的需求量，因此，只要你不是按消费者订单生产的，你的生产供给量就存在卖不出去的可能。
我给出的材料证明，在现实中，不仅存在这种可能，而且这种可能经常会成为现实的。

因此，你如果无法证明生产供给量不存在卖不出去的可能，那么你的生产供给量10000斤，卖出10000斤，就是胡说八道。

wzwswswz 发表于 2020-10-20 16:55
你们那里的人跟你一样，连生产与销售都分不清。
植株上结了10000斤草莓，如果全部摘下，那就是生产量100 ...

10000斤产量，10000斤销量。这是我们这儿的事。订单农业，产地供货。
您说的事，是不考虑销售的非理性人干的事。

石开石 发表于 2020-10-20 18:26
10000斤产量，10000斤销量。这是我们这儿的事。订单农业，产地供货。
您说的事，是不考虑销售的非理性人 ...

理性人不是神仙，就像你自己也承认的，经济活动的未来是不可预测的。所以，生产出来的产品因为不合乎社会需求而卖不出去的现象是司空见惯的。
不然，怎么还会有生产过剩的经济危机？怎么还会要去产能呢？怎么还会有丰产不丰收和谷贱伤农呢？

所以，如果市场经济都是你说的订单农业，生产供给量10000斤，卖出10000斤才是理性人，那么你的台阶理论，你的价格断崖式下跌，跌到变动成本一下，一定是只适用于非理性人的。