剖析萨缪尔森最终产品与中间产品定义

wzwswswz 发表于 2020-11-3 21:43
《中国国民经济核算体系2016》就把固定资产折旧叫做价值的转移，你没有学习过吗？

所以，你又搬起石头 ...

那是照抄MPS体系，没有按SNA体系完成的错误啊。您依然坚持这个错误，说明您不知道正确与错误啊。

wzwswswz 发表于 2020-11-3 21:30
"新增价值指的是新创造的价值"。

这句话没错。

折旧所代表的价值，原来根本不存在啊。
中间投入才是外购的原来的价值呢。折旧用外购吗？
假设设备厂房等是租赁的，租金是属于外购的，算中间投入。
但租金又是另一个单位的总产出，扣除中间投入是另一个单位的增加值。不妨假设中间投入为0。那么，另一个单位的租金全部是增加值。
明白了吗？租金还是包括了劳动者报酬+生产税净额+固定资产折旧+营业盈余。
所以租金，利息等并不在增加值的范畴之内，那还可以继续分解呢。

王昭涛 发表于 2020-11-4 15:20
Q  ~  q群 765782736   剩余价值讨论专用群
欢迎智商正常人士加入，脑残智障自觉回避。

你确定要和这种人讨论学术问题？

王昭涛的可笑逻辑1：
你干A工作赚M元，那么你干B工作，也就应该赚M元。

王昭涛可笑逻辑2：
在买卖机器（更能体现出科学家劳动）的时候，科学家的劳动价值被低估。
但是，买卖产品的时候，这低估的价值就涨能耐了！冒出来了！变成真金白银跑到资本家腰包去了！

王昭涛可笑逻辑3：
渔民用打鱼棒打鱼，一天可得10条鱼，10条鱼应怎么分？
神逻辑：渔民离开了打鱼棒，只能空手抓鱼，一天只能抓1条——故渔民应分一条，打鱼棒分9条。
同理：打鱼棒离开了渔民，只能空打鱼棒抓鱼，一天抓0条——故打鱼棒分0条，渔民分10条。

王昭涛胡编滥造：
我呀，开过一个小饭馆儿，巴拉巴拉。。。

王昭涛名言：
我是一线科研工作者，感觉自己的智商被外国同行碾压，所以中国人智商不行。
他不知道，碾压他的外国同行，居然很多是中国清华北大出去的，哈哈哈

石开石 发表于 2020-11-4 12:50
那是照抄MPS体系，没有按SNA体系完成的错误啊。您依然坚持这个错误，说明您不知道正确与错误啊。

MPS体系有证明为什么折旧是新增价值吗？你拿出来看看。

你倒是想要证明的，提出了一个“新增价值指的是新创造的价值”的定义，但是这个定义恰恰证明了折旧根本就不是新增价值。

石开石 发表于 2020-11-4 12:56
折旧所代表的价值，原来根本不存在啊。
中间投入才是外购的原来的价值呢。折旧用外购吗？
假设设备厂 ...

你一个会计，怎么还会把固定资产的租金与固定资产的折旧混为一谈？
租金作为有偿使用固定资产的报酬，首先就必须能够抵偿固定资产的价值损耗（折旧）。除此以外，还必须支付一个体现有偿使用的货币额。
所以，固定资产的租金根本就否认不了折旧来自于固定资产价值的一部分。

其次，我们考察折旧，就必须放到提取折旧的企业中来考察。而在提取折旧的企业中，固定资产净值=固定资产原值-固定资产折旧。
你一个会计，上述公式表达的价值之间的关系你都不知道？

如果固定资产没有价值，那就根本不会有折旧；如果折旧率相同，固定资产价值越大，折旧就越多；并且，折旧多少，固定资产价值就减少多少。
这种关系充分说明，固定资产折旧就是固定资产价值转移到新产品中的那部分。

wzwswswz 发表于 2020-11-4 22:07
MPS体系有证明为什么折旧是新增价值吗？你拿出来看看。

你倒是想要证明的，提出了一个“新增价值指的是 ...

MPS体系说固定资产折旧是转移价值——您搞错了。
SNA体系把总产出-中间投入-劳动者报酬-生产税净额称为总营业盈余，是新增价值。子总营业盈余相当于中国的营业盈余+固定资产折旧。
您连MPS与SNA是什么都不知道啊？

wzwswswz 发表于 2020-11-4 22:50
你一个会计，怎么还会把固定资产的租金与固定资产的折旧混为一谈？
租金作为有偿使用固定资产的报酬，首 ...

我才没有把固定资产折旧与固定资产租金混为一谈呢。
我是告诉您，固定资产租金是中间投入（购买方），固定资产租金又是增加值（卖出方）

其实这是针对有形产品吧！

石开石 发表于 2020-11-5 10:52
MPS体系说固定资产折旧是转移价值——您搞错了。
SNA体系把总产出-中间投入-劳动者报酬-生产税净额称为总 ...

那是复制黏贴错了。
对于学术研究来说，谁说的根本不重要，关键的是建立在客观事实基础上的逻辑证明。

SNA体系有对固定资产是新增价值的证明吗，没有证明的规定在学术上毫无价值。
你拿不出SNA体系的证明来，你把它的规定再复制100遍也没有任何意义。

wzwswswz 发表于 2020-11-5 21:18
那是复制黏贴错了。
对于学术研究来说，谁说的根本不重要，关键的是建立在客观事实基础上的逻辑证明。
...

增加值是新增收入，这是基本常识。不证自明。劳动者报酬不是新增收入吗，生产税净额不是新增收入吗？净现金流量不是新增收入吗？钱到手了，不是新增收入？