剖析萨缪尔森最终产品与中间产品定义

石开石 发表于 2020-11-12 15:01
新产品中有转移价值与新增价值。
中间投入是转移价值，其他都是新增价值。

你只提出结论，却没有得出结论的前提，所以你的结论就是根本不成立的。

因为我同样可以说，折旧也是转移价值，所以不是新创造的价值。

石开石 发表于 2020-11-12 15:05
请您给出您的新增价值定义。

你已经给出过新增价值的定义了：“新增价值就是新创造的价值”。

根据这一定义，必然推出，“新增价值不是已有的全部价值中的任何一部分”，“新增价值只能是增加在已有的全部价值之上的那部分价值。”

wzwswswz 发表于 2020-11-12 15:19
你已经给出过新增价值的定义了：“新增价值就是新创造的价值”。

根据这一定义，必然推出，“新增价值 ...

您如何理解新创造的价值？这必须搞明白。

wzwswswz 发表于 2020-11-12 15:19
你已经给出过新增价值的定义了：“新增价值就是新创造的价值”。

根据这一定义，必然推出，“新增价值 ...

您花100万元买了台设备出租，租金每年10万元。租金10万元您认为是不是新创造的价值？

wzwswswz 发表于 2020-11-12 15:19
你已经给出过新增价值的定义了：“新增价值就是新创造的价值”。

根据这一定义，必然推出，“新增价值 ...

樊一新创造的价值
发布日期：2015-05-11 17:12:05 浏览次数：295
企业新创造的价值，是指企业通过生产经营，使企业采购的材料或商品转化成新产品之后增加的价值，反映作为产品生产独立主体的生产单位，通过消耗人工、材料、机器设备等各项费用支出，为社会创造的价值。该指标能够更加准确地反映企业的经营活动效益和企业生产经营活动在国民经济中的地位与作用。以新创造的价值指标对行业和企业进行分类，更具可比性。
    企业新创造的价值=企业生产总值-企业中间材料消耗
    中间材料消耗=材料采购成本+存货增减+对外委托工程
    以企业新创造的价值作为增值税的征税基础，避免了重复征税，有利于专业化分工和协作的发展。例如，有两个销售收入相同的同类企业，一个主要靠外购原料组织产品生产，另一个则是一条龙生产。如果对销售各环节都征税，而不只对增值部分征税，则前一个企业的产品因存在重复征税而使其成本高于后一个企业，从而对销售各环节都征税有利于组建大而全的企业，但不利于组建专业化生产的企业。企业新创造的价值可细分为职工工资、国家税收、折旧等项，可分别计算出各项所占的比重，来说明企业对职工、对国家的贡献。
    企业新创造的价值，是国民经济统计中计算国民生产总值的依据，国民生产总值是国民经济新创造价值的总和。
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您认同樊一的观点吗？

石开石 发表于 2020-11-12 15:40
您花100万元买了台设备出租，租金每年10万元。租金10万元您认为是不是新创造的价值？

租金中包含的设备折旧根本就不是新创造的价值，因为这部分价值本来就已经包含在了设备中，因而是设备损耗的那部分价值的转化形式。

价值形式的转化，不是价值的创造，这点对你来说理解上很困难吗？
你是不是会觉得花100万元购买设备就是消失了100万元的价值？如果你知道100元购买设备只是同一价值的形式转化，而不是100万元价值的消失，那么100万元设备中的一部分又转化为货币，你怎么又会说成是价值的创造呢？

石开石 发表于 2020-11-12 15:57
樊一新创造的价值
发布日期：2015-05-11 17:12:05 浏览次数：295
企业新创造的价值，是指企业通过生产经 ...

再一次证明了你毫无逻辑常识，竟然连证明需要前提与推理方法都不知道。

给你来点逻辑启蒙教育吧——

例如，要证明某图形（类似包括固定资产折旧在内的增加值）是三角形（新创造的价值），最基本的就是：
大前提：凡某某图形都是三角形（新创造的价值）。
小前提：某图形（包括固定资产折旧在内的增加值）是某某图形。
结论：某图形（包括固定资产折旧在内的增加值）是三角形（新创造的价值）。

看到没有，你所引的所有材料都根本没有证明的前提，因为这些材料根本就没有提供”某某图形“这个中项。
所以，你以为只要引来个结论就是证明，只能说明你毫无逻辑常识，并且只会人云亦云，根本就没有独立思考的脑子。

wzwswswz 发表于 2020-11-12 22:11
租金中包含的设备折旧根本就不是新创造的价值，因为这部分价值本来就已经包含在了设备中，因而是设备损耗 ...

您够买房子出租，每年租金10000元。这10000元不是您的新收入吗？

wzwswswz 发表于 2020-11-12 22:12
再一次证明了你毫无逻辑常识，竟然连证明需要前提与推理方法都不知道。

给你来点逻辑启蒙教育吧——

我想起了一件事。一个残疾人买票，卖票的人非要残疾证，否则无法证明他是残疾人。
事实还需要证明吗？
一眼就能看出的事还需要证明？

石开石 发表于 2020-11-13 10:00
您够买房子出租，每年租金10000元。这10000元不是您的新收入吗？

再说一遍，收入是价值从原有形式向货币形式的转化，而不是价值的新增。不然，你是否应当说花100万元购买房子，就是消失了100万元的价值？

如果100万元的价值并没有因为购买房子而消失，那么每年的租金中就只有超过房子损耗的价值的那部分价值，才是100万元价值之上所增加的价值，即新增价值。