楼主: ycwang
3446 15

再谈价值定义 [推广有奖]

  • 0关注
  • 2粉丝

博士生

28%

还不是VIP/贵宾

-

威望
0
论坛币
2 个
通用积分
0
学术水平
7 点
热心指数
7 点
信用等级
6 点
经验
127 点
帖子
248
精华
0
在线时间
238 小时
注册时间
2007-7-25
最后登录
2016-6-13

楼主
ycwang 发表于 2010-12-25 10:34:30 |AI写论文

+2 论坛币
k人 参与回答

经管之家送您一份

应届毕业生专属福利!

求职就业群
赵安豆老师微信:zhaoandou666

经管之家联合CDA

送您一个全额奖学金名额~ !

感谢您参与论坛问题回答

经管之家送您两个论坛币!

+2 论坛币
                                                                  再谈价值定义
                                                                                           王逸成


有关价值定义,众说纷纭。而通常多见的是:“价值是凝结在 商品中的人类劳动”。甚至在许涤新主编的《政治经济学词典》中,也是这样描述的:“凝结在商品中一般的无差别的人类劳动或抽象的人类劳动”。

为什么都会这样看呢?因为在《资本论》一卷的51页上是这样概括的:“这些物现在只是表示,在它们的生产上耗费了人类劳动力,积累了人类劳动。这些物,作为它们共有的这个社会实体的结晶,就是价值——商品价值。”请注意:这是商品的价值量。可是,把这段话理解成价值定义,那就误解了它的本意,这种看法是断章取义呀!实际上这段话是概括的商品的价值量,而不能理解成价值的定义。
请看马克思是怎样用恩格斯的价值定义,来解剖商品价值的。在《资本论》第一卷的第一章商品中,从47页到48页,都是阐述商品的使用价值,也就是商品的效用。从49页到50页,通过不同商品的使用价值的交换,在这里将生产不同使用价值的具体劳动,通过劳动二重性的分析,得出抽象劳动。这些话都是阐述的劳动耗费。从中我们可以看出马克思是如何运用恩格斯的价值定义的。恩格斯曾经这样赞扬马克思:“但是,可以看出,这一见解的科学论证,只是由于马克思的《资本论》才成为可能。”
因此说,在《资本论》51页上的概括,应理解为:在以上效用和劳动耗费比较后的结果,是商品的价值量。而不能把这段话当成价值的定义。
有人认为马克思在《资本论》中缺一章“论价值”。Xiaxt提出:马克思至今没有为我们揭开这个“世纪之谜”——《论价值》之谜。可是这个谜,马克思已在《资本论》第一卷的第一章关于商品的两个因素:使用价值和价值(价值实体,价值量)中,精辟地解剖了商品的价值。马克思,恩格斯两位伟人,早在160年前,已经研究交代得十分清楚,怎么有必要再专门赘述论价值呢?价值就是通过劳动耗费对效用比较得出来的,只是我们没有读懂它!
有关价值定义,我国老一辈经济学专家孙冶方同志,不仅在理论上对恩格斯的价值定义,作了细致的澄清,并且做了明确的肯定。而且在解放后,结合经济建设中的实际问题,在调查研究的基础上,对当时经济建设中的不讲效益,不计成本,吃大锅饭等问题,进行了顽强的论战,猛烈地批评,並做了详细的论证。他顶着极大的压力,甚至在大牢里,依然坚持战斗!在理论上,他还将价值定义,用他的通俗语言,概括出《最小最大》理论。就是经济建设都应以最小的劳动耗费来取得最大的经济效果。
实际上,只要扎扎实实地弄懂恩格斯的这个价值定义,即价值是劳动耗费对效用的关系,就很容易理解价值。理解了这个价值定义,就很容易理解马克思在《资本论》中的商品价值范畴。同时,笔者还认为理解了恩格斯的这个价值定义,对认识人类生存以及生活的方方面面,时时处处都会遇到这个价值问题。以下试举例说明。
从大问题说起,如我国的经济建设问题。我国解放后,进行了轰轰烈烈的经济建设。老一辈人们,都曾经历过。在工业方面的大炼钢铁,在农业方面的卫星上天——亩产万斤粮的浮夸场景,农村大办食堂等。这些都是在左倾思想指导下的狂热建设,给人们带来了很大灾难。经过失败之后,迅速纠正。紧接着又照搬苏联的计划经济的模式。经过三十年的计划经济,虽然也获得一定的成就。然而实践结果,我国仍然没有摆脱贫困落后的局面。生活必需品要靠计划配给,人们购物要凭证限额购买。直至1978年,中国共产党总结了建设中的经验教训,走上了改革开放的建设路子。经历了这三十年的建设,我国的经济迅猛发展,人民生活水平得到改善,国家的综合实力增强了,已在世界上走上前列!以上经济建设说明,经过几十年的摸索探讨,不断地总结前进,终于走出了一条中国特色的社会主义道路。这表明经济建设,都必须遵循生产关系必须适应生产力的水平。这是经济建设方面的客观经济规律。所以经过不断的艰辛劳动,找到正确的建设路子,才取得了今天的明显效果。
再从农民种田来说,农民种什么划得来,也有大学问。粮食,像我们这么个人口众多的大国,只有自力更生,靠自己养活自己。可是,粮食的市场卖价,。又不能让它没有控制的上涨。这渋及城市人民的基本生活。而粮食的收购价过低,农民种粮划不来,种粮农民就不愿意种。粮食就成为两难问题。因此,国家不得不采取措施,对粮农进行价外补贴。而市场粮食卖价又不会无控制地上涨。对种粮食的价外补贴办法,不仅我国这么做,也有不少国家给粮农补贴的例子。
再举个小学生的例子。母亲给了他两块钱。当他肚子饿时,他是用来买饼,还是用来买糖。他想了想,决定买饼,饼可以充饥呀!糖,虽然好吃,不能解决肚子饿的问题。买饼对,因为手上只有两块钱呀!他动动脑子,还是买饼解决肚子饿问题,划得来!也就是值得!
这说明小学生,都会划算干什么事情要学会划算。他并不懂得价值是什么,可是他就是会这样做。
   所以说,人类不论大事小事,都有个划算,怎么做划得来,怎么做划不来!也就是做事前,要有个计划。计算一下耗费多少劳动,和想要完成的事情,做个比较,是划得来,划不来。也就是值不值。只有人类才可能这样划算。这就是价值问题!
   笔者认为,这个经济理论界,争论得十分激烈而持久的问题,实际上,只要下功夫弄懂恩格斯的这个价值定义,这个“复杂”的理论上的概念——价值,就能迎刃而解!
   以上请大家评说、研究、共同探讨!


2010
12

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

关键词:再谈价值 社会主义道路 经济学词典 中国共产党 劳动二重性 经济学 资本论 价值量 劳动力 词典

回帖推荐

来者可追 发表于10楼  查看完整内容

"价值是凝结在商品中的无差别的人类劳动" 呵呵,这纯粹是一个文学用语。“凝结”在这里就是一个文学修辞。马克思的文学不错,但文学家来给经济名词下定义,往往歧义就来了。 老一代西方人的严谨度有待锤炼。

苦大仇深李常委 发表于6楼  查看完整内容

楼主说 “价值是凝结在商品中的无差别的人类劳动”这句话不是价值定义 而说的却是价值量。 那么请问楼主马克思所说的“商品价值量指的是凝结在商品中的无差别人类劳动的多少”这句话是给什么下定义呢? 楼主自己都乱套了,人家马克思已经有对价值量的另外论述了,可是他却非要把对价值的定义说成是对价值量的定义。 “价值是凝结在商品中的无差别的人类劳动”这句话没有任何量词完全是定性分析 怎么可能说的是价值量呢? ...

jjxjiang 发表于4楼  查看完整内容

说了半天,就是西方经济学里的效用价值论,你直说出来不就完了吗
已有 1 人评分经验 论坛币 学术水平 热心指数 信用等级 收起 理由
赫赫铭儿0 + 20 + 20 + 1 + 1 + 1 学术态度端正

总评分: 经验 + 20  论坛币 + 20  学术水平 + 1  热心指数 + 1  信用等级 + 1   查看全部评分

沙发
pacowoo 发表于 2010-12-25 10:43:05
学习了,讲的很不错,真的

藤椅
吴本龙 发表于 2010-12-25 11:52:21
哦,忙了半天,楼主没给出价值的定义啊

板凳
jjxjiang 发表于 2010-12-25 12:01:35
说了半天,就是西方经济学里的效用价值论,你直说出来不就完了吗
已有 1 人评分经验 论坛币 学术水平 信用等级 收起 理由
赫赫铭儿0 + 10 + 10 + 1 + 1 一针见血

总评分: 经验 + 10  论坛币 + 10  学术水平 + 1  信用等级 + 1   查看全部评分

报纸
赫赫铭儿0 发表于 2010-12-25 12:09:27
4# *****iang
说了半天,就是西方经济学里的效用价值论,你直说出来不就完了吗
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=997750&page=1&from^^uid=1123236

老兄捷足先登啦!我就不用再说啦!

地板
苦大仇深李常委 发表于 2010-12-25 13:17:15
楼主说 “价值是凝结在商品中的无差别的人类劳动”这句话不是价值定义 而说的却是价值量。

那么请问楼主马克思所说的“商品价值量指的是凝结在商品中的无差别人类劳动的多少”这句话是给什么下定义呢?

楼主自己都乱套了,人家马克思已经有对价值量的另外论述了,可是他却非要把对价值的定义说成是对价值量的定义。


“价值是凝结在商品中的无差别的人类劳动”这句话没有任何量词完全是定性分析 怎么可能说的是价值量呢?
已有 1 人评分经验 论坛币 学术水平 热心指数 信用等级 收起 理由
赫赫铭儿0 + 10 + 10 + 1 + 1 + 1 学术态度端正

总评分: 经验 + 10  论坛币 + 10  学术水平 + 1  热心指数 + 1  信用等级 + 1   查看全部评分

7
哲笼花晨 发表于 2010-12-25 13:46:28
相对的对象不同  定义也就不同
定义本身就是死的
要让大家都接受    也就难了

8
bfb 发表于 2010-12-25 15:38:57
恩格斯的那个定义,不是价值定义,而是交换价值定义.

9
FJB1941 发表于 2011-1-16 13:10:55
商品的价值不是指凝结在商品体内的劳动,而是指凝结在商品体内的社会必要劳动.

10
来者可追 发表于 2011-1-16 18:12:33
"价值是凝结在商品中的无差别的人类劳动"

呵呵,这纯粹是一个文学用语。“凝结”在这里就是一个文学修辞。马克思的文学不错,但文学家来给经济名词下定义,往往歧义就来了。

老一代西方人的严谨度有待锤炼。
已有 1 人评分经验 论坛币 学术水平 热心指数 信用等级 收起 理由
赫赫铭儿0 + 10 + 10 + 1 + 1 + 1 真知灼见!

总评分: 经验 + 10  论坛币 + 10  学术水平 + 1  热心指数 + 1  信用等级 + 1   查看全部评分

您需要登录后才可以回帖 登录 | 我要注册

本版微信群
jg-xs1
拉您进交流群
GMT+8, 2025-12-25 09:14