楼主: 1993110
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关于等价交换等等 [推广有奖]

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在市场交换当中,理论上来说,各个主体是按照一般等价物来交换。

一般等价物,是劳动量相等的。

在一般等价物的意义上来看,用一般等价物来衡量的话,买卖双方是等价的,一买一卖是等价的。


也就是说,所有的劳动,都分别折合为一般等价物,分别折合为均质的等价的劳动,并在均质劳动、等价物的意义上,各有数量不同。


张三的个别劳动100,折合为均质劳动、等价物50,

李四的个别劳动200,折合为均质劳动、等价物400,

王五的个别劳动300,折合为均质劳动、等价物70,


等等等。

那么,

张三的个别劳动100=均质等价劳动50,

能换李四的(个别劳动200=均质等价劳动400)当中的(个别劳动25=均质等价劳动50)。
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关键词:等价交换 一般等价物 买卖双方 等价物 劳动量 等等等 买卖

沙发
1993110 发表于 2017-2-20 08:55:49 |只看作者 |坛友微信交流群
那么,上述均质的等价的劳动,几乎等于马克思所说的社会必要劳动,等等。

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藤椅
1993110 发表于 2017-2-20 08:56:25 |只看作者 |坛友微信交流群
那么也就是说,劳动价值论,

一是说,各种的各个的个别劳动,要折合为一般化的社会的劳动,

二是说,大家按照一般化的劳动,根据一般化劳动意义上的数量,来交换,来等量交换,

三是说,个别劳动之和=均质的一般化劳动之和


四是说,以上折算,以上转化,发生在交换之中,而并不是说,发生在交换之前。换言之,以上是一种结果性、后果性的进程。并不是事前拿来讨价还价的东西,并不是用来事前计价、核算的东西。

五是说,大家不要拿着个别劳动,来说等价交换。因为,如果从个别劳动上来看,那几乎都是不等价交换。因为,任意的个别劳动,在折算为均质劳动的当中,往往存在数值上的差异,100的个别劳动,不一定折合100的均质劳动,那说不定是折算为多少了。

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板凳
1993110 发表于 2017-2-20 08:58:01 |只看作者 |坛友微信交流群
个别劳动之和=均质的一般化劳动之和。



任一的个别劳动,它在社会交换当中,会折算为均质劳动。

-----------其实,这只是说,均质的抽象的一般化的劳动,会在社会交换当中明显表现出来,会在社会交换当中的各个的个别劳动的身上,明显表现出来。

----------打比方说,张三有表演才华,这个才华是在舞台表演当中,明显表现出来的。

---------但,台上一分钟,台下十年功。表演才华,并不是在舞台上决定的,并不是在舞台上产生的。

---------所以说,并不是交换,决定了导致了均质的一般化的社会劳动之存在。而是说,这本来就存在,而仅在舞台上明显展示了出来。


-----------当个别劳动在进行的时候,均质的抽象的一般化的社会劳动,那就产生了,那就同时存在了,那就潜在。

----------而在交换的时候,这种均质劳动,明显暴露了出来。

--------------而大家的各自的个别劳动,都来争抢均质劳动的总和,在总和当中分取一个份额。

--------而这种争抢的能力,是交换情况所产生,所决定的。人人喜欢的东西,它的争抢能力就大,大家都让着它。



----------但是,归根到底,均质劳动的总和,是由个别劳动所创造。一切仍旧归结为劳动的创造。

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报纸
1993110 发表于 2017-2-20 08:59:10 |只看作者 |坛友微信交流群
关于以上的过程,关于劳动的产生,劳动的各种的转化、迁移,还不够清晰。

马克思高屋建瓴,博大精深,是全人类的大宗师。


但是,从以前到现在到未来,包括马克思在内,还没有给出上述和其他内容的更加清晰、更加全面、更加精细、更加简单直观的正面阐述与数理刻画。


这些,都需要我们这一代人努力,下一代人努力,下下一代人努力。

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地板
1993110 发表于 2017-2-20 08:59:49 |只看作者 |坛友微信交流群
以上各表述,比较简陋。

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7
qi5091 发表于 2017-2-20 10:36:05 |只看作者 |坛友微信交流群
“在市场交换当中,理论上来说,各个主体是按照一般等价物来交换。

一般等价物,是劳动量相等的。”——————人类社会自从有交换那天起就从来都没有个什么“等价交换”。这是因为:1:劳动的量是无法计算的。同样的多的劳动时间,不同的体力支出,不同的劳动技能。所谓的某数量的铁交换某数量的小麦也不过是现实中的揣测罢了。在其交换中,交换的双方由于人类自私的天性都变着法的想用自己的东西尽量多的兑换对方的物品,即:利润,所以,绝不可能是什么等价交换。所谓“等价交换”只不过是理论工作者的一厢情愿和交换双方的心理作用罢了。

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8
1993110 发表于 2017-2-20 11:16:46 |只看作者 |坛友微信交流群
所谓等价交换,

这可以指货币意义上的等价交换,也可以指劳动意义上的等价交换,

并且,上述2者是有关系的。

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9
qi509 发表于 2017-2-20 19:37:26 |只看作者 |坛友微信交流群
1993110 发表于 2017-2-20 11:16
所谓等价交换,

这可以指货币意义上的等价交换,也可以指劳动意义上的等价交换,
无论是物以物的交换还是货币与物的交换,请记住:讨价还价这个经济现象。

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10
吴本龙 发表于 2017-2-20 19:49:34 |只看作者 |坛友微信交流群
“等价交换”是指在没有辅助因素干扰的条件下,人们希望互相交换的产品能有相等的价值。假如“等量的劳动互相交换”是影响交换的基本因素,那么,供求波动就算辅助因素。等价交换只是一种愿望,并不是现实。
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