就剩余价值两个有关逻辑问题向论坛网友提问

石开石 发表于 2017-11-17 14:52
相对剩余价值难道不是马克思的定义？
相对剩余价值是不是用货币表示？
离开货币怎么理解剩余价值？

大哥先考虑剩余价值，之后，再考虑相对剩余价值的生产。

1993110 发表于 2017-11-17 15:00
大哥先考虑剩余价值，之后，再考虑相对剩余价值的生产。

这个我估计您也没有弄明白，所以您说您能对资本论读的明白如话我有点不相信。
我费了好多事，才能明白，您一看就明白？
我数学还是有点功底的。相对剩余价值其实也是剩余价值。
剩余价值如何与劳动生产力成正比不是那么容易理解的。
说容易，就写出公式来。成反比是很数学的语言。

leijy 发表于 2017-11-17 17:04
为教学需要，中共中央党校刘炳瑛教授独树一帜编辑出版了仅仅三十余万字的《资本论》（选读本 ...

股奴又乱开复印机。

石开石 发表于 2017-11-17 16:32
这个我估计您也没有弄明白，所以您说您能对资本论读的明白如话我有点不相信。
我费了好多事，才能明白， ...

大哥请先考虑价值，再考虑剩余价值，之后，再考虑相对剩余价值。



以下转帖：

什么是相对剩余价值生产？

绝对剩余价值生产的对称。指在工作日长度不变的条件下，通过缩短必要劳动时间，相应地延长剩余劳动时间而生产的剩余价值。和绝对剩余价值不同，它的增加不是由于创造出来的价值绝对地增加了，而是通过缩短必要劳动时间，把一部分原来的必要劳动时间转化为剩余劳动时间，从而使剩余价值相对地增加。它是资本家提高剥削程度的两种基本方法之一。

石开石 发表于 2017-11-17 16:32
这个我估计您也没有弄明白，所以您说您能对资本论读的明白如话我有点不相信。
我费了好多事，才能明白， ...

剩余价值如何与劳动生产力成正比不是那么容易理解的。

所谓成正比，成反比，

这个都是价值（劳动量），与产品之间的关系。

你先弄清楚价值，之后，再去弄清楚剩余价值，等等。

看来本论坛对事实判断与价值判断有研究的不是很多。张建平先生的解释是水平最高的了。我的判断没错。

leijy 发表于 2017-11-17 19:24
两个俄奴是恐怖分子列宁的走狗，反对学习马克思理论！

1993110 发表于 2017-11-17 17:39
所谓成正比，成反比，

这个都是价值（劳动量），与产品之间的关系。

关于相对剩余价值，笔者认为这是一个错误提法。工人的劳动时间没有必要劳动时间和剩余劳动时间的区分，工人的劳动时间是全部出卖给某企业的，企业为工人的全部劳动时间付给工资（劳动报酬）。
本文只是按照马克思的概念体系，分析相对剩余价值与劳动生产率成正比的条件。
相对剩余价值其实也是剩余价值。
我们设剩余价值为m，可变资本为v，剩余劳动时间为Tm，必要劳动时间为Tv，总劳动时间为T，总劳动时间生产的产量为Q，设劳动生产率为Lp。
则有：
m/v=Tm/Tv（这是马克思假设的）
T=Tm+Tv
Lp=Q/T
剩余价值（即相对剩余价值，下同）与劳动生产率成正比是要证明m/Lp为定值或(m1/Lp1)/(m2/Lp2)=1
我们可以求出：
m1/Lp1=Tm1V1T1/Tv1Q1
m2/Lp2=Tm2V2T2/Tv2Q2
则：(m1/Lp1)/(m2/Lp2)=Tm1V1T1Tv2Q2/Tm2V2T2Tv1Q1
也就是说：Tm1V1T1Tv2Q2=Tm2V2T2Tv1Q1是剩余价值与劳动生产率成正比的条件。
两种情况下，五种变量剩余劳动时间Tm、可变资本V、全部劳动时间T、必要劳动时间Tv、产量Q之间的如上组合乘积相等就是剩余价值与劳动生产率成正比的条件。
只要上述等式成立，就有剩余价值与劳动生产率成正比。
也就是说，剩余价值与劳动生产率成正比有理论上成立的可能性。
马克思一句“相对剩余价值与劳动生产率成正比”竟然包括如此隐含的条件，是很少人知道的。
如果马克思当初把这些条件说出来，后人就不会争来争去了。