提出节制资本口号的人，不是糊涂，就是别有目的

是 否 +2 论坛币

k人 参与回答

经管之家送您一份

应届毕业生专属福利!

求职就业群

赵安豆老师微信：zhaoandou666

经管之家联合CDA

送您一个全额奖学金名额~ !

立即领取

感谢您参与论坛问题回答

经管之家送您两个论坛币！

+2 论坛币

提出节制资本口号的人，不是糊涂，就是别有目的

马克思的《资本论》提出要推翻资本对无产阶级的统治，后来的孙中山的政策中有“节制资本”的说法，再到今天，知道资本是无法打倒的，也是无法消灭的（注意，也即是说，私有经济在目前阶段是无法被消灭的，消灭资本也即是要消灭私有制），有些人就又提出要节制资本的老口号。其实仔细分析一下，就知道，提出“节制资本”口号的人很糊涂，因为，资本根本就无需被节制，对于资本，根本就谈不到节制的问题。

为什么对于资本根本就谈不到节制的问题？很简单，因为，资本从它诞生那一天起，资本就出出处于权力的约束和控制之下。一个随时随地被权力约束和控制的东西，一个随时随地被节制的东西，再去谈要节制它，要约束它，那不是脱裤子放屁多此一举的事情吗？

纵观古今中外，不论是专制社会，还是民主社会，无论是马克思说的资本主义社会，还是按照马克思的提法建立的社会主义社会，无论在哪一个社会，资本，以及使用资本的人，可以不受权力的约束。注意，我这里使用的是“权力”一词，而不是“法律”一词。

专制社会，资本处处受不受约束的权利的约束、控制，拥有资本、使用资本的人，只要他不是达官贵人，只要他不是皇亲国戚，哪个不提心吊胆，担心自己的财富随时被权力抢夺，而即使是达官贵人、皇亲国戚，难道不也担心在权力斗争中的失败从而招致财富资本的彻底丧失？假如专制社会资本不受权力的极度压榨合约书控制，资本家为什么要打倒特权主义呢？因此，在专制社会，说资本不受节制，纯粹就是一句屁话！如果要说一句好听的话或者比较合理的话，那可以这样说：专制社会，和权力媾和的资本，才需要节制！可是问题又来了，既然已经和权力媾和了、谁来节制这些成为了权力奴才的资本呢？

如此，专制社会，根本就谈不到节制资本的问题，专制社会，最应该考虑的是如何保护资本的问题，尤其是保护拥有资本、使用资本的普通人的权利的问题。

民主社会，同样也谈不到什么节制资本的问题，民主社会，资本的使用本身并不是彻底的自由和无限制的，资本的使用，要受到法律的制约、受到社会习惯和风俗的制约，受到社会发展条件的制约，民主社会，资本已经处在了被法律节制的情形下，在这样的情况下，再谈节制资本，那同样是脱裤子放屁的无意无聊之举动了。

马克思说资本主义社会，资本家对无产阶级实行资产专政，就算马克思说得对，可是，在这样的资产阶级专政情形下，资本是不是就不受节制了？在马克思眼里，资本当然是不受节制的！在马克思看来，资本不受节制，其实马克思的意思是说，资本不受无产阶级节制了！可是，有一个问题，必须要马克思回答：无产阶级凭什么节制他人的私有财产？为了回答这个问题，马克思就论证说，资本家的私有财产是从无产阶级那里无偿掠夺来的！资本家致富只能靠无偿剥削他人，不然，资本家就不能致富。好了，如果按照马克思的剥削理论，今天的中国提倡勤劳致富就是一句骗人的和有问题的话了，因为，按照剥削理论，勤劳是不能致富的，致富只有靠剥削、靠压榨！靠勤劳致富，只能是天方夜谭！当然，这是题外话，我们只想说，即使资本不受无产阶级的节制，资本在哪个社会里，都要受那个社会权力的节制！

社会主义社会，资本当然是受节制的，从程度上说，而不是从根本性质和根本目的上说，社会主义社会资本受节制的程度，几乎和专制皇权约束控制不相上下，只不过，专制社会，资本被不受约束的权力肆意盘剥压榨，而社会主义社会，资本如何使用，必须受到人民群众的监督，资本使用的目的是什么，必须要由人民群众做主，而资本，在社会主义社会为一定是了大众的利益被使用！资本家几乎没有任何自主性。如果马克思的理论在实践中完全得到实践的话，资本早就消失了，而在资本没有消失之前，对资本的节制的力度，在社会主义社会里，应该是空前的！

这样看来，资本和资本主义有两大敌人，一是封建主义，一是社会主义！当然，它们打倒资本主义的目的不同！但是，有一点，却是相同的，就是，无论是在封建主义社会，还是社会主义社会，资本，都是受节制的！既然，资本都是受节制的，还谈得上什么节制资本吗！

既然对于资本根本就谈不上节制的问题，因为，它本身已经处在节制之中，那么，为什么，还有人提出要节制资本呢？试着分析一下，一个是通过喊出这样的口号，间接地想利用该口号用来节制权力，因为他看到资本和不受约束的权力媾和了，他不敢喊叫节制权力，只能喊喊节制资本了！第二，试图通过这样的口号，间接地利用权力来打击在竞争过程中胜出的资本，来为自己谋私利！当然，还有些人再喊节制资本的时候没有以上的目的，这些人就纯粹是被他人利用的糊涂蛋了！因为，他根本就不明白资本到底是什么，资本在现代社会到底对他有什么作用，他更不明白，他自己是否拥有资本！或者，它只是简单地看了看马克思的资本家的剥削理论，就基于义愤来反对他自己都不明白是什么的东西了，这样的人，不被人利用才怪！

那么，话说到这里，应该再提出一个问题：既然资本不论在哪个社会都受权力节制，那么，资本更喜欢什么样的权力？这个问题，值得每个人回答！因为，每个人都是潜在的资本家！

草作于2018年7月3日  于从吾庐

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

分享0 收藏1 回帖

关键词：节制资本 社会主义社会 资本主义社会 消灭私有制 社会主义

孟子的学生：每个人都是潜在的资本家【资本论吧】  https://tieba.baidu.com/p/5780654953

提出“节制资本”的人根本就不懂经济。

有需求就必然有资本投入。

提出“节制资本”的人就如同说：节制需求。

xinchuzu 发表于 2018-7-3 21:47
只有权本主义，才是不受节制的，最终都会走向破产。

资本主义国家，资本家无数，岂是一个资本家可以左右 ...

资本家无数，但人格化的资本只有一个。资本家只是资本的奴隶罢了，他们有个性吗？
     少数有个性的资本家的所谓个性和慈善，能够阻止资本社会对人的漠视吗？在一切向钱看的社会原则下，在一切社会道德、良知、传统和个性追求被资本原则改造和磨灭的社会，即使契约有能力维护资本社会的稳定，它能维持人的个性的丰富吗？
   
    一句话：资本社会，钱少的人和组织服从钱多的；来钱慢的生活方式、组织方式服从来钱快的。资本家无数，但资本只有一个，管你张三李四

qi509 发表于 2018-7-3 22:23
提出“节制资本”的人根本就不懂经济。

有需求就必然有资本投入。

就算你钱前面的屁话成立吧，我就不明白了：节制需求有什么荒谬的吗？

有需求就有供给，但供给不一定要靠资本的方式来组织。况且需求就是自在的，天然的？你信吗？你是不是以为人类还生活在山顶洞时代？

   

          孟徒儿、z启恒，幼稚。
         

         “节制资本”是资产阶级思想家提出的。资本主义的自由发展导致社会贫富两极分化、利益斗争激烈，那么，在资本主义框架下，如何减轻社会阶级斗争？这就是“节制资本”的观念提出，具体措施即等级所得税征收，工作日时间限制，而现代则生产的生态审查、评估。这在现在都是不可缺少的。         

        可见，“节制资本”观念的历史进步性，是生产资料、资本奴役支配人民，到人民支配生产资料、为人民谋幸福生活的重要一环。

逻辑很奇葩，本来想一句句的批驳，但感觉整体就没什么逻辑联系。你稀里糊涂来，我只好稀里糊涂批了，就重要的说两句：

  通篇下来，你搞清什么叫资本，什么叫资本主义？什么叫节制资本了吗？谁来节制什么？按照什么原则节制？节制的目的是什么？
    我好有一比：我们谈父母教育孩子，版主跳出来大骂道：a孩子是人，人什么时候不被节制被教育？他小的时候，什么都节制他。他大了，也自然有人节制他教育他。所以，父母教育孩子的说法不知所谓。
b、教育孩子？你父母配吗？那些拐卖儿童从事不法行为的人，那些以教育孩子为名圈钱的人，教育和节制孩子，是为了如何如何的龌龊目的，所以父母教育孩子也就是是为了自己的私利，就是为了龌龊的目的。
c、到了共产主义社会，生产社会化、教育也社会化了，如果这个实现了，教育也当然社会化了，孩子可以在社会中随时随地的被教育。——所以社会主义没实现的今天，父母教育孩子也是不对你。你为啥不按共产主义社会的原则，把孩子放到社会中去自我教育呢？

2、资本到底是什么？什么叫节制资本？我理解的节制资本就是节制一种野蛮的、自发的资本主义的生产组织方式，防止这种方式对人和社会的过分异化。——当今社会，节制资本最意象化的表现就是“反对新自由主义”，反对新自由主义以经济效率和经济自由为口号，瓦解、扭曲和以非人道的方式重构我们的历史、意识、制度、传统和文化。
     从这个意义出发，资本主义什么时候被封建主义节制过？我们的确看到封建权贵对资本家的压榨，看到权力原则、地缘政治对资本自由原则真实的阻碍，但自从人类自发进入货币时代，我们何曾看到权力对资本进行合乎人道主义的节制？时至今日，我们何曾看到社会和人民大众能自主的对资本原则进行认识和反思？进行文化上、制度上的审视？
——审视都做不到，何谈节制？
   

在专制社会，说资本不受节制，纯粹就是一句屁话！如果要说一句好听的话或者比较合理的话，那可以这样说：专制社会，和权力媾和的资本，才需要节制！可是问题又来了，既然已经和权力媾和了、谁来节制这些成为了权力奴才的资本呢？
三个根本错误：
1是和权力媾和的资本，成为了权力的奴才。还是权力实现了资本化？
——到底什么是资本？在资本主义的第一个生长阶段，权力不是资本吗？你只看到殖民社会，封建社会君主在压榨资本家，在抵抗资本和市场，你就看不到在这些社会普遍出现的资本对权力的改造？看不到各种传统，各种宗教，各种原始黑恶势力都被纳入到资本的运作的大循环中，为资本利得服务吗？
    这个时候提节制资本，不就是在节制权力，在反封建，在要民主争进步吗？相反，你不提节制资本，不反对什么生产效率原则和经济自由主义被随便乱用，出现的不就是苏东解体后，权力和资本的加速结合，产生权贵资本主义的怪胎吗？
——英国当年是不是这样？苏东解体后是不是这样？中华民国那二十多年是不是这样？
2、孙中山也好，左派也好，节制资本不是管资本，不是压制市场原则，而是在商品经济不可避免的时代，对资本主义的原则加以限制，把它控制在合理的范围内。背后的原则和合法性来自“实现人道主义”和“反对异化”。
    有人打骂孩子，有人管着孩子，不等于有人教育孩子、节制孩子。
3、你资本主义社会谈自由、民主、人权吗？不谈这些，资本主义可能运转吗？不可能。那现在节制资本本身就是“自由、平等、民主、人权”自然的产物，是在资本主义社会中，有很大一批人，甚至是绝大多数人希望实现自己的自由、民主、平等和人权。他们不满足于这些字眼都是抽象书本上的东西，所以按照你资本主义社会的自由、民主、人权原则提出自己的申索。
——你有什么资格反对？如何反对？社会主义者和资产阶级根本的区别就在于他们把这些原则，把人道主义进行到底，认为它们在价值上高于经济自由和经济效率。马克思主义者和一般的提节制资本的人的根本区别则在于：除了进行根本性的政治革命和社会改造运动，资本原则是节制不了的，他最终是要冲出各种限制，最终是要重塑一切价值、道德和规则的，我们要做的是在这个时候向前推一步，促成它的自我毁灭，并在它所造成的废墟上重建人道的社会

         至于马克思的科学社会主义思想，则是废除生产资料的资本属性--------即消除雇佣劳动生产。生产资料就是生产资料，不在具有资本的属性，工人是生产资料所有者，凭借自己劳动获取自己劳动成果。资本的属性不劳而占有劳动者剩余价值劳动成果归于消亡。

       虽然现在说中国是社会主义，但社会主义的意识形态却并没有相应建立起来，一些所谓的社会主义者也象资本家样谈对资本支配应用，他们的社会主义知识是极其苍白、缺乏的。