价值、交换价值与价值量的关系

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价值、交换价值与价值量的关系
价值、交换价值与价值量的关系实质是同一的关系，即价值、交换价值与价值量是在不同的层面上表现的价值量。大家都知道，价值是包括交换价值和使用价值的。通俗地讲，使用价值是价值的质，即回答的是价值是什么的问题；交换价值是价值的量，即回答价值是多少以及为什么是这什么多或如何知道是多少的问题。
使用价值和交换价值是价值的不同的两个面，从一定意义讲，价值即可以是使用价值，也可以是交换价值，还可以同时是使用价值和交换价值。由于使用价值并不是经济学所要研究的重要内容，因此，在经济学中，价值通常是指交换价值或价值量。马克思却将这个原本是一个概念的东西，拆分成四个平行并列的四个概念。

效用价值与劳动价值都是交换价值，是价值量的不同的两种计量方式。前者是以效用相等，即满足人们需求相等为前提，后者是以更精确的劳动时间为依据的。
前者为一般计量，后者为基准计量
交换讲的是计量方法，成交即等价
1件上衣=20码麻布，这实质是说，1件上衣的价值是20码麻布
平衡讲的是计量方法，平衡即等重
一头大象与一堆石块相平衡，这实质是说，一头大象的重量是一堆石头
有如公某之好事者或说，这不等于没说吗？我说这怎么就等于没说呢？难道非要是1件上衣的价值是3马克或12小时、一头大象的重量是10吨才自是价值量和重量？难道在人们还没有认识砝码前、还没有认识货币或劳动前就不存在价值量、重量？

基准计量是在一般计量基础上发展而来的，是对一般计量的精确化的发展。
价值量是交换价值的结果，是不同效用相互交换的比值，效用价值量是不同效用交换的比值，劳动价值量是不同的劳动效用交换的比值。一般计量是不可通约的比值，基准计量是可通约的比值。

每一个具体的个别的劳动时间，只有通过交换的方式或原理才能换算成为一定量的社会必要劳动时间，因此价值量实质也是交换价值
马克思错误地将劳动时间理解为绝对的价值量，这是不存在 的。

一般计量并不要求通约，只有基准计量才要求可通约。如一件上衣的价值等于20码麻布，一头大象的重量等于一船石块。一般计量的不可通约性是假性的，是人们还没有认识的，并非是真的不可通约。

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关键词：交换价值 价值量 社会必要劳动时间 必要劳动时间 社会必要劳动 经济学 价值量 如何

楼主,一件上衣=20码布
是指这件上衣的价格跟20码布相等,还是价值相等?
抑或价值就是价格?

好深奥的问题呀！

包不同 发表于 2014-7-24 14:24
楼主,一件上衣=20码布
是指这件上衣的价格跟20码布相等,还是价值相等?
抑或价值就是价格?

[titter]你终究还是和而同。
1件上衣=20码麻布，这实质是说，1件上衣的价值是20码麻布，此时的价值与价格是一致的
一头大象与一堆石块相平衡，你说这是重力相等、重量相等、还是都相等或都不相等？
价格是价值的货币表现，或许你懂的
按你意思还需要再搞个价格量吗？价格量与价值量之间有关系吗？
和你大师兄公某一样，拿今天的尺子去量千年的长度，然后说，千年前是没有长度的。

一旦戴上了“价值”面具，人们似乎就对眼前的事实看不清了。

就商品的功能而言，商品实际上只有一种功能，即使用。使用方面就多了，吃住行，穿戴挂，藏送换等等，交换只是千千万万使用功能当中的一个方面罢了，难道用于交换不是在使用吗？用于交换的性质不是使用性吗？使用性不就是使用价值吗？

为什么西方经济学对“价值”概念不予理睬，那是因为它根本就不是跟商品使用性对立和独立的概念，只有马克思的“两论”为了达到抹黑资本，污蔑资本家，攻击“资本主义制度”目的而借用加工后炮制出来的概念。

clm0600 发表于 2014-7-25 11:15
大家都知道，价值是包括交换价值和使用价值的
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在马克思这里，价值就是劳动，和你说的这个价值 ...

第一章
商　　　品
1、商品的两个因素：使用价值
和价值(价值实体，价值量)

马克思的价值是和使用价值并列的，
所以，资本论第一章成为史上最成功的捣浆糊范例
2、体现在商品中的劳动的二重性
　　起初我们看到，商品是一种二重的东西，即使用价值和交换价值。

家都知道，价值是包括交换价值和使用价值的，你这不是马的，是斯密的

clm0600 发表于 2014-7-25 12:18
家都知道，价值是包括交换价值和使用价值的，你这不是马的，是斯密的
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我当然知道是斯密的，但 ...

谁去评马了？我只是说价值、交换价值与价值量是同一的。
马是在使用这些概念捣浆糊

he_zr 发表于 2014-7-25 10:55
一旦戴上了“价值”面具，人们似乎就对眼前的事实看不清了。

就商品的功能而言，商品实际上只有一种功能 ...

对商品或劳动的使用性、使用价值或效用的度量，就是价值，度量的方法就是交换，所以，亦可称交换价值。

YJDWII 发表于 2014-7-25 12:28
对商品或劳动的使用性、使用价值或效用的度量，就是价值，度量的方法就是交换，所以，亦可称交换价值。

对使用性的度量计量有很多方法，比如对静态的实物采用长度重量体积等，对动态的劳动采用运动距离，也就是时间等。交换是度量计量后形成商品切分的标量才发生的行为，怎么说是度量计量的方法呢？把行为结果与度量方式混为一谈了吧。

he_zr 发表于 2014-7-25 10:55
一旦戴上了“价值”面具，人们似乎就对眼前的事实看不清了。

就商品的功能而言，商品实际上只有一种功能 ...

西方经济学对价值的提法是成本，而马克思的价值意思也是生产费用，一个样的。因此西方经济学者只愿谈成本而不愿谈价值，但那已经是涉及到价值了。
而交换的实质，不过是对生产时在产品上所耗费的成本进行补偿而已，因此，交换并不单纯是有用性的交换，而且更重要的是：对耗费的补偿。