[宏观经济学流派] 除了“扩大再生产”，还有一种经济增长模式 [推广有奖]

41楼

1993110 发表于 2018-9-22 14:44:36 |只看作者 |坛友微信交流群

一张笑脸66 发表于 2018-9-22 14:41
对经济帮助最大的创新是产品创新，其次是效率创新。
日本之所以有失去的二十年，就是在模仿创新上已经达 ...

1，首先选定，用什么指标来衡量创新，其中包括科技创新，产品创新，经营创新，等等等。

2，其次，看日本长期以来到现在，创新水平的变动。

使用道具举报

42楼

1993110 发表于 2018-9-22 14:46:22 |只看作者 |坛友微信交流群

一张笑脸66 发表于 2018-9-22 13:55
最早只有一个产业，生产活动仅限于捕鱼、狩猎、摘食野果，即获取食物，之后出现的产品都是创新出来的。

既然，之后的都是创新，为什么有萧条趋势呢？

使用道具举报

43楼

一张笑脸66 发表于 2018-9-22 14:50:31 |只看作者 |坛友微信交流群

1993110 发表于 2018-9-22 14:35
假设一夜之间，全社会的任何货物，都实现了创新，那就是大白菜，也比原来产量更高，味道更好，等等。

...

首相，你对创新的理解还是在效率的创新上，效率的创新会促进产量的提升，然后出现过剩，产品的创新是，在大白菜之外养鸡，然后生产大白菜的人少了，过剩压力自然就降低了。另外，通过养鸡，人们多了一种食品的选择，而且多了一种收入，对于穷人来说，他们吃不起鸡，但是增加的收入可以买更多的大白菜，刺激了他们的有效需求，经济就繁荣了。

使用道具举报

44楼

一张笑脸66 发表于 2018-9-22 14:50:36 |只看作者 |坛友微信交流群

1993110 发表于 2018-9-22 14:35
假设一夜之间，全社会的任何货物，都实现了创新，那就是大白菜，也比原来产量更高，味道更好，等等。

...

使用道具举报

45楼

1993110 发表于 2018-9-22 14:57:19 |只看作者 |坛友微信交流群

一张笑脸66 发表于 2018-9-22 14:28
按照产品经济生命周期理论，由于厂商的盲目生产，产品发展到一定规模，增长会放缓，甚至滞销，出现过剩产 ...

按照产品经济生命周期理论，由于厂商的盲目生产，产品发展到一定规模，增长会放缓，甚至滞销，出现过剩产能，如果创新乏力，过剩产能就无法转移，宏观经济只能进入萧条。相反，如果创新活跃，就不会存在过剩产能，经济增长就强劲，从实证来看，每次工业革命都促进了经济快速、持续的增长。比如20世纪90年代美国的新经济，就是在对互联网产业的创新中出现的。

1，这里并不是讨论，创新有没有好处，有没有必要。

2，这里讨论的是，一个封闭的社会经济，在任一当期或任一长期，如果总是有局部创新或者全面创新，能否避免萧条趋势呢？

3，譬如第二次工业革命时候的长期增长率，必定高于第一次工业革命时候的长期增长率吗？
譬如第三次工业革命时候的长期增长率，必定高于第二次工业革命时候的长期增长率吗？

4，相对来说，中国建国后，都是模仿，创新相对较少。
那么，中国的长期增长率，为什么高于一直较多创新的美国呢？

5，美国的每次创新，每波创新，都能从全世界来挣钱啊。
所以，这种情况相当于，一个社会内部仅有一个企业创新，那么这个企业辉煌了，可社会经济总体仍旧趋向于萧条啊。

6，假设，美国创新出了一种长寿药，人吃了能活200岁，还不得病。
但是，卖价非常高。
可是，各国的富豪，美国国内的富豪，争先恐后来抢购啊。
结果，美国极其富裕了，各国全面贫穷了。对吧？
因为，全世界的富人，辛辛苦苦一辈子，赚来的钱，都抱着跑到美国，来抢购这种药了。
那么，
全世界整体来看（而不是单看美国），是相对而更加趋向于繁荣了吗？避免了萧条的趋势了吗？

使用道具举报

46楼

一张笑脸66 发表于 2018-9-22 15:02:10 |只看作者 |坛友微信交流群

1993110 发表于 2018-9-22 14:39
什么叫产品产能的相对过剩？

就是全社会的产出是100，结果才销售了90，

相对过剩的定义是：
就是全社会的需求是100，结果才销售了90，

就是全社会的需求是90，结果才销售了75，

就是全社会的需求是110，结果才销售了100
是需求与有效需求的关系，不是供给与有效需求的关系。
需求有两个因素：一是对效用的满足，二是支出能力。
已经积压了十万辆汽车怎么办？首先要看积压的是什么类型的汽车，因为汽车是分很多类型的，有不同的功能，比如越野跑车、货车、乘用车（小轿车），公共汽车。如果是积压了轿车，肯定不能再扩大再生产，而是需要把部分产能转移去生产其他车辆，也就是新类型的车辆，与轿车具有不同用途的。而不是新型号的车辆。

使用道具举报

47楼

1993110 发表于 2018-9-22 15:02:19 |只看作者 |坛友微信交流群

一张笑脸66 发表于 2018-9-22 14:50
首相，你对创新的理解还是在效率的创新上，效率的创新会促进产量的提升，然后出现过剩，产品的创新是，在 ...

有一个词，叫合成谬误。
张三创新了高科技，能100米跑出9秒，得世界冠军。并且，他还无偿免费，推广这个高科技。
那么，这证明不了，全世界人人能拿冠军。

全社会的一家企业，搞出任何创新，那么，这家企业发达了，快速发展了。
但是，这无法证明，这个社会也发达了，也快速发展了。

那么，假设一夜之间，全社会的所有企业，都突然有了创新，产品更好，生产效率不变或者更好，
那么，原本的产品和产能，仍旧存在，并存，或者，原本的产品和产能，一夜之间被替换了，被创新了，
那么，这真的能够避免社会经济萧条的趋势吗？

从现实来看，长期来看，从某一个国家，特别是全世界来看，
那么，可以认为，创新的前沿水平，创新的积累水平，都一直是提高的趋势，
那么，数据是否表明，在经济增长等等方面，也一直是提高的趋势呢？
亦即，创新水平的变动，经济增长的变动，二者是否直接相关、大体同步？

使用道具举报