楼主: 天涯诗客
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[转贴]关于我国农民收入情况和生活水平的初步研究 [推广有奖]

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借一步 发表于 2011-6-17 11:34:54 |只看作者 |坛友微信交流群
天涯诗客 发表于 2011-6-17 11:30
借一步 发表于 2011-6-17 11:22
18# 天涯诗客 中国的问题正是资本和官僚勾结造成的贫富差距,严重威胁社会发展。你的建议不过是让资本家出来骑到老百姓的头上继续压迫。要知道官僚的属性正是决定于资本的金钱支持,不限制资本,无法釜底抽薪,根本无异于达到自由和民主制度的执行,也就是根本没法实现马克思主义的民主制度。
一,目前基尼系数最小的是什么样的国家?
二,你以为前三十年很平均么?要不要我给你讲讲我的亲身经历?
一、那些国家对于中国这样的大国根本不具备任何参考价值。你认为南街村的经验可以推广到全国吗?
二,你个人的经历只是一个参考,且真实性需要鉴别。而且你们这类叙述者,往往叙述的五花八门,难以通过统计比较。
隐客 白痴 不学无术

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天涯诗客 发表于 2011-6-17 12:02:13 |只看作者 |坛友微信交流群
借一步 发表于 2011-6-17 11:34
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一、那些国家对于中国这样的大国根本不具备任何参考价值。你认为南街村的经验可以推广到全国吗?
二,你个人的经历只是一个参考,且真实性需要鉴别。而且你们这类叙述者,往往叙述的五花八门,难以通过统计比较。
第一个问题,中国特殊论?大国,那么印度呢?知道印度与中国的基尼系数差多少么?
第二个问题,我所说的,是有人所共知的事实支持的.
不要和傻瓜浪费时间

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天涯诗客 发表于 2011-6-17 12:07:46 |只看作者 |坛友微信交流群
借一步 发表于 2011-6-17 11:27
天涯诗客 发表于 2011-6-17 11:20
借一步 发表于 2011-6-17 10:35
10# 天涯诗客 金不是经济学家,他只是个研究材料的,对于统计等等缺乏专业素养,对于这类问题,他自己只能按照书本和历史的角度研究,不过是一家之言,当不得真。我们是学经济的,自然知道仅凭那点可怜的材料不足以证明他的材料的真实性。另外,当代人不写当代史,金作为一个搞历史的不会不懂,他写的只是一种材料,提供给我们参考,离历史的标准差的远。
噢?那么既然如此,在民间对这个问题看法不一的情况下,政-府为什么不出面正式地解释一下这个事情呢?(一些官方人士的数据且不管它)
金个人想写什么那是他的自由,政—府除了对于极少数涉嫌颠覆政权的言论和出版限制外,对于历史同样不需要解释,最多可以有向民众道歉的做法,这一点已经做到了,例如官方早已承认对农民的剥夺。其余的问题,例如当代发生的最终问题要交给下一代人来做历史的评断,这是盖棺论定。ZF也不例外。急冲冲作出解释的,像俄罗斯之流的国度,不过是掩盖自己的虚弱和无知,这很像是一种反攻倒算和篡改历史。同样那些甚嚣尘上的戏说作者们也是同样的虚弱和无知。
不需要解释?根据官方的一向作法,如果不是羞于启齿或可以作假的东西,早就出面"辟谣"了.
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24
借一步 发表于 2011-6-17 12:08:23 |只看作者 |坛友微信交流群
天涯诗客 发表于 2011-6-17 12:02
借一步 发表于 2011-6-17 11:34
[?
一、那些国家对于中国这样的大国根本不具备任何参考价值。你认为南街村的经验可以推广到全国吗?
二,你个人的经历只是一个参考,且真实性需要鉴别。而且你们这类叙述者,往往叙述的五花八门,难以通过统计比较。
第一个问题,中国特殊论?大国,那么印度呢?知道印度与中国的基尼系数差多少么?
第二个问题,我所说的,是有人所共知的事实支持的.
这不是中国特殊论,而是实事求是。至于印度,两国根本不在一个台阶上,如果印度人还可能发展的话,虽然我很怀疑这个国家很快会经济停滞。十几年之后其基尼系数就会大的惊人。至于你所谓的人所共知,我对于人所共知的这类说法尤其怀疑,因为什么常识之类,人所共知之类的伪善说法,仔细一看都是伪常识,伪共识,一推究就露马脚。
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借一步 发表于 2011-6-17 12:11:02 |只看作者 |坛友微信交流群
25# 天涯诗客 官方过去几十年来压根没解释什么事实,从大跃进、反右、文革、最近的事件都没有解释过,真要解释了,某些砖家和酸腐文人也不会一天到晚无病呻吟。我觉得这个态度是类负责的做法。按照马克思主义的唯物史观,这是无可指责的。
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天涯诗客 发表于 2011-6-17 12:49:36 |只看作者 |坛友微信交流群
借一步 发表于 2011-6-17 12:11
25# 天涯诗客 官方过去几十年来压根没解释什么事实,从大跃进、反右、文革、最近的事件都没有解释过,真要解释了,某些砖家和酸腐文人也不会一天到晚无病呻吟。我觉得这个态度是类负责的做法。按照马克思主义的唯物史观,这是无可指责的。
不解释是负责任?人民不需要真相么?
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天涯诗客 发表于 2011-6-17 12:53:25 |只看作者 |坛友微信交流群
借一步 发表于 2011-6-17 12:08
天涯诗客 发表于 2011-6-17 12:02
借一步 发表于 2011-6-17 11:34
[?
一、那些国家对于中国这样的大国根本不具备任何参考价值。你认为南街村的经验可以推广到全国吗?
二,你个人的经历只是一个参考,且真实性需要鉴别。而且你们这类叙述者,往往叙述的五花八门,难以通过统计比较。
第一个问题,中国特殊论?大国,那么印度呢?知道印度与中国的基尼系数差多少么?
第二个问题,我所说的,是有人所共知的事实支持的.
这不是中国特殊论,而是实事求是。至于印度,两国根本不在一个台阶上,如果印度人还可能发展的话,虽然我很怀疑这个国家很快会经济停滞。十几年之后其基尼系数就会大的惊人。至于你所谓的人所共知,我对于人所共知的这类说法尤其怀疑,因为什么常识之类,人所共知之类的伪善说法,仔细一看都是伪常识,伪共识,一推究就露马脚。
何不说一下你所说的事实是 什么?它与别国有什么不一同的地方.印度在相当一段时间基尼系数没有什么大的变化,而中国却一直在上升.那么你说印将在十几年之后针大的惊人,根据是什么?
我并未说我所说的人所共知的东西是什么,你又根据什么说一定是伪常识?
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28
lodoss087 发表于 2011-6-17 13:14:17 |只看作者 |坛友微信交流群
有的同志承认农民的生活比解放以前是改善了,但认为比之城市工人的生活,则相差太远。他们说:工人每人每个月拿几十块钱,而农民每年每人才收入几十块钱;工人吃得好、穿得好、在城市中的物质享受好。其实事情并不是这样的,因为工人一月拿几十元是全家的收入,农民一年几十元是每个人的收入。加之城市的生活水平比农村高,工人在城市的开支大,如果说一个农民在农村每月有五块钱的收入就可以过中等生活的话,那么一个工人在城市过一般生活就得增加一倍左右,较大的城市就更高一些。根据全国总工会1956年1月份在北京橡胶厂的典型调查,该厂木工宫庆堂,全家七口人,每月工资六十二元五角六,每人每月平均收入八元九角三。每月开支如下:主食(包括面、米、高粱、玉米)二百一十九斤,计价二十八元零五分;副食品(包括油、蔬菜、盐、调料)共计十四元二角七分;燃料四百九十斤,计价六元一角;房租水电三元;子女教育费二元五角;零用费三元。以上共计五十六元九角二分,每人平均八元一角。每月节余五元作为七口人的衣服鞋袜及医药之用。这就是说,每人每月要收入九元钱左右,才能过宫庆堂这样的生活。这样的生活比起前述湖南大兴社社员李裕芳来,并不算好,但开支却要比李裕芳增加一倍以上。



开支不就是消费么?这就是明摆着的生活水平比农民高!你当人民劳动是为了什么?是为了存钱?劳动是为了消费啊!你一年赚100万和农民一年赚1万,都花完的话就表示你们贫富差距一致了?资本家只要开销完剩余价值,他就不是资本家了?
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29
借一步 发表于 2011-6-17 13:45:15 |只看作者 |坛友微信交流群
天涯诗客 发表于 2011-6-17 12:49
借一步 发表于 2011-6-17 12:11
25# 天涯诗客 官方过去几十年来压根没解释什么事实,从大跃进、反右、文革、最近的事件都没有解释过,真要解释了,某些砖家和酸腐文人也不会一天到晚无病呻吟。我觉得这个态度是类负责的做法。按照马克思主义的唯物史观,这是无可指责的。
不解释是负责任?人民不需要真相么?
真相?你们这类人不制造真相我已经感觉要谢天谢地。这个词在你们这类不断臆测,断章取义、以推测和造谣当事实的人那里,我觉得真相这词太奢侈了。这些年造谣媒体,对于妖魔化和神话历史的还少吗?到处都是。事实上,只有这些造谣最终被淘汰后,历史的真相才会浮出水面。就说阁下转了微博上辟谣了多次的那个毛泽东拥护美国民主制度的谣言吧,本人对此毫不乐观。人民需要不需要真相这是一回事,你等认为人民需要真相是另一回事。
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30
天涯诗客 发表于 2011-6-17 13:48:50 |只看作者 |坛友微信交流群
借一步 发表于 2011-6-17 13:45
天涯诗客 发表于 2011-6-17 12:49
借一步 发表于 2011-6-17 12:11
25# 天涯诗客 官方过去几十年来压根没解释什么事实,从大跃进、反右、文革、最近的事件都没有解释过,真要解释了,某些砖家和酸腐文人也不会一天到晚无病呻吟。我觉得这个态度是类负责的做法。按照马克思主义的唯物史观,这是无可指责的。
不解释是负责任?人民不需要真相么?
真相?你们这类人不制造真相我已经感觉要谢天谢地。这个词在你们这类不断臆测,断章取义、以推测和造谣当事实的人那里,我觉得真相这词太奢侈了。这些年造谣媒体,对于妖魔化和神话历史的还少吗?到处都是。事实上,只有这些造谣最终被淘汰后,历史的真相才会浮出水面。就说阁下转了微博上辟谣了多次的那个毛泽东拥护美国民主制度的谣言吧,本人对此毫不乐观。人民需要不需要真相这是一回事,你等认为人民需要真相是另一回事。
呵呵,官方如果正式对这个问题进行说明,你所谓谣言不攻自破。可惜,如此喜欢辟谣的官方,何以对此事保持沉默?
毛拥护美国民主制度是谣言?那么当初新华日报等关于民主的言论都是人们杜撰的了?
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