何为转移价值

石开石 发表于 2020-11-1 20:14
手机在商业企业可不是固定资产，这您搞错了也。经销汽车、飞机等的商业企业，汽车、飞机也不是固定资产。

你不是商业企业呀 ，你就是买个手机准备自用而已。
买来后你发现不太适合自己，就找个人卖掉了。

clm0600 发表于 2020-11-2 10:10
你不是商业企业呀 ，你就是买个手机准备自用而已。
买来后你发现不太适合自己，就找个人卖掉了。

自己用更不是固定资产了，属于耐用消费品范畴。也未有增加值的问题。
所以，就是扯淡啊。不懂增加值原理，胡扯啊。

石开石 发表于 2020-11-2 10:24
自己用更不是固定资产了，属于耐用消费品范畴。也未有增加值的问题。
所以，就是扯淡啊。不懂增加值原理 ...

自己用是没有增加值，但你又卖了呀，你这不是大赚了一笔吗？

clm0600 发表于 2020-11-2 10:39
自己用是没有增加值，但你又卖了呀，你这不是大赚了一笔吗？

会计核算不是您那样的算法。把手机当固定资产核算，只有您和W先生才能想的出来呢。

石开石 发表于 2020-11-2 10:06
您才那样说呢——那是您的臆想。
固定资产是必须用它使用一年以上生产其他产品的。
而商家的手机仅仅是 ...

手机只是个类比，在是否有新增价值上，与固定资产没有本质区别，都是只有当收回的货币-支出的货币大于0时，大于0的那部分才是新增价值。

你一个会计，（固定资产折旧总额+固定资产残值）-固定资产原值=0，你不会不知道吧？两者相减都等于0了，即企业拥有的这部分价值根本就没有增加，哪里来的新增加值？

wzwswswz 发表于 2020-11-2 15:56
手机只是个类比，在是否有新增价值上，与固定资产没有本质区别，都是只有当收回的货币-支出的货币大于0时 ...

您总是犯类比错误的事。新增价值是相对于外购的中间投入增加的价值，体现为新的收入。与固定资产没有关系，

石开石 发表于 2020-11-2 13:09
会计核算不是您那样的算法。把手机当固定资产核算，只有您和W先生才能想的出来呢。

你的逻辑：卖手机的所得是净现金流啊，前所未有的新收入啊，是赚的钱嘛。

石开石 发表于 2020-11-2 16:07
您总是犯类比错误的事。新增价值是相对于外购的中间投入增加的价值，体现为新的收入。与固定资产没有关系 ...

“新增价值是相对于外购的中间投入增加的价值”，你这句话已经表明，你所谓的新增价值根本不是绝对意义的新增价值，而仅仅是相对意义的新增价值。这种相对意义的新增价值，其实质仅仅是已有价值的流向变化，而根本就不是价值从无到有的价值新增。

你把已有价值流向的变化当成了价值从无到有的价值新增，只能证明你语文理解能力太差。

wzwswswz 发表于 2020-11-2 22:36
“新增价值是相对于外购的中间投入增加的价值”，你这句话已经表明，你所谓的新增价值根本不是绝对意义的 ...

新增价值本来就是一个相对的东西，不是从0开始的。
例如今年的GDP新增价值新增收入，是以前没有的今年才有的。但是以前是有收入的有价值的不是0。
马克思的v+m就是新增价值。到了现在，v+m之上，加上固定资产折旧与生产税净额就是全部的新增价值。

石开石 发表于 2020-11-3 09:33
新增价值本来就是一个相对的东西，不是从0开始的。
例如今年的GDP新增价值新增收入，是以前没有的今年才 ...

就像河马是不是马绝不能由“河马”这个专有名词来判定，而只能由河马这种动物是否符合“马”本身的意义来判定一样，增加值是不是新增价值也不能由“增加值”这个专有名词来判定，而只能由增加值的各个部分是否符合“新增价值”本身的意义来判定。

“新增价值”这个词本身的意义就是“已有价值上的新增部分”。
如果新增价值之前没有任何限定，那就意味着“已有价值上的新增部分”中的“价值”就只能是已有价值的全体，而绝不仅仅是已有价值的某一部分（例如中间投入）。

这就像新增人口概念一样，如果概念之前没有任何限定，你就不能把一个地区迁入另一个地区（已有人口中的某一部分）的人口算作新增人口。

在“折旧是新增价值”这个命题中，因为“新增价值”之前没有任何限定，因此，这个命题的意义就只能是，“折旧是已有的全部价值上的新增部分”。

然而，这个命题显然是错误的。因为已有的全部价值当然包括了固定资产的价值；而折旧作为固定资产价值的减项和产品成本价值的加项，其实质就是从固定资产迁移到新产品中的那部分价值。

所以，折旧根本不是“已有的全部价值上的新增部分”，即“折旧是新增价值”的命题就是错误的。
否则，只要你石开石发生了空间位置的迁移，我们在任何时候都可以不加限定地说，“石开石是新增人口”。