何为转移价值

wzwswswz 发表于 2020-11-8 17:12
那就是原来固定资产中的价值，与是不是付现毫无关系。
例如，你1月份购入的固定资产60万元，1月份就要付 ...

新产品中才有固定资产折旧所代表的价值(仅指数量)。固定资产中有很多其它固定资产折旧的价值，但就是未有自己的。

石开石 发表于 2020-11-8 18:00
新产品中才有固定资产折旧所代表的价值(仅指数量)。固定资产中有很多其它固定资产折旧的价值，但就是未有 ...

新产品中折旧所代表的价值就是固定资产的价值的一部分。这个帐也不会算吗？
固定资产原值-累计折旧=固定资产净值
这个公式没有学过吗？

Some part of value added should therefore be regarded as the reduction in value of fixed capital due to its use in production. This allowance is called consumption of fixed capital.

SNA体系中关于增加值的上面这段话的基本意思是，因为固定资本在生产中的使用，部分增加值应被视为固定资本价值的减少。这部分补偿被称为固定资本的耗费。

请问SNA说的增加值中应视为固定资本价值减少的那部分增加值，即被称为固定资本耗费的增加值是哪一部分？是劳动者报酬，还是生产税净额？亦或是营业盈余？
你回答不了了吧？

wzwswswz 发表于 2020-11-8 21:56
新产品中折旧所代表的价值就是固定资产的价值的一部分。这个帐也不会算吗？
固定资产原值-累计折旧=固定 ...

固定资本消耗，搞在增加值中，这正是SNA体系的自相矛盾。因为已经规定固定资产消耗是资本损耗了，与增加值根本无关。
好在中国人发现了这个问题，用固定资产折旧取代了固定资本消耗，这样增加值就名副其实了。
SNA体系，之所以用固定资本消耗，为了是计算资本存量。
增加值计算，还是用固定资产折旧正确。
我能看出正确与错误，您看不出来，知道是什么原因吗？

石开石 发表于 2020-11-9 12:07
固定资本消耗，搞在增加值中，这正是SNA体系的自相矛盾。因为已经规定固定资产消耗是资本损耗了，与增加值 ...

无论是SNA体系还是中国人说的，国民经济核算体系中的“增加值”本来就是“产品价值中增加在中间投入之上的价值”的简称，而不是“新创造的价值”的简称。

因为“产品价值中增加在中间投入之上的价值”中本来就含有生产中固定资产消耗的价值，所以，生产中固定资产消耗的价值包括在增加值中，本来就是增加值的应有之意，根本就不存在任何的自相矛盾。

中国人用会计方法把固定资产的消耗叫做固定资产折旧，与SNA体系的固定资本消耗在本质上就是同一个东西。所以，中国人明确把固定资产折旧叫做价值的转移。

而你，只会望文生义，偏要把增加值说成是“新创造的价值”，当然就陷入到自相矛盾之中了。
不仅如此，你还说《中国国民经济核算体系》的固定资产折旧的价值转移说，是“照抄MPS体系，没有按SNA体系完成的错误”！
你真是个反复无常、出尔反尔之人，总是用你自己的矛戳你自己的盾。

wzwswswz 发表于 2020-11-9 22:27
无论是SNA体系还是中国人说的，国民经济核算体系中的“增加值”本来就是“产品价值中增加在中间投入之上的 ...

中国人用会计方法把固定资产的消耗叫做固定资产折旧，与SNA体系的固定资本消耗在本质上就是同一个东西。所以，中国人明确把固定资产折旧叫做价值的转移。
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是您把固定资产消耗与固定资产折旧混淆了也。
固定资产消耗是固定资产市场价值的减少，固定资产折旧是固定资产原值-残值分期摊入成本，两者根本不是一回事。
在MPS体系中，折旧被视为转移价值。中国照抄。
在SNA体系中，折旧没有的用的是固定资本消耗（当然是错误的）。中国没有照抄，改正了用固定资产折旧。

石开石 发表于 2020-11-10 08:56
中国人用会计方法把固定资产的消耗叫做固定资产折旧，与SNA体系的固定资本消耗在本质上就是同一个东西。所 ...

如果没有折旧以外因素的影响，那么固定资产消耗的价值就是折旧的价值。
如果固定资产消耗还受到了其他因素的影响，那么剔除其他因素影响的固定资产消耗，余下的固定资产消耗就是折旧的价值。

所以，SNA体系明确讲，增加值中的一部分就是固定资产因为使用而减少的价值，即固定资产在使用中所消耗的那部分价值。这部分价值实际上就是折旧。

石开石 发表于 2020-11-10 08:56
中国人用会计方法把固定资产的消耗叫做固定资产折旧，与SNA体系的固定资本消耗在本质上就是同一个东西。所 ...

现在还是请你明确回答一下，你曾经逃避的那个问题。

一件使用寿命为两年、价值处在固定资产与中间投入临界区域N元的设备，经过两年的正常使用，经其生产的商品总价值中当然包括有相当于该设备的那部分价值N元。

请问，总价值中的这个N元价值是不是新创造的价值？为什么？

wzwswswz 发表于 2020-11-11 03:30
现在还是请你明确回答一下，你曾经逃避的那个问题。

一件使用寿命为两年、价值处在固定资产与中间投入 ...

SNA体系，有小型工具的解释。一般均按中间投入处理。
手工工具、锯、刀、斧、改锥等等。
有些国家小型工具占用资金很多，使用期限很长，可以整体按固定资产处理——计提折旧。

wzwswswz 发表于 2020-11-11 03:30
现在还是请你明确回答一下，你曾经逃避的那个问题。

一件使用寿命为两年、价值处在固定资产与中间投入 ...

财务按中间投入计入成本的，即使使用2年以上，也视为本期消耗了。能理解吗？

石开石 发表于 2020-11-11 13:07
财务按中间投入计入成本的，即使使用2年以上，也视为本期消耗了。能理解吗？

又一次逃避我的问题！
我不是问你财务上如何处理，而是新产品价值中包含的相当于该设备的那部分价值是不是新创造的价值！

你要是回答不了，就直接承认你没有能力回答，不要玩转移话题的把戏。

再问一次——
一件使用寿命为两年、价值处在固定资产与中间投入临界区域N元的设备，经过两年的正常使用，经其生产的商品总价值中当然包括有相当于该设备的那部分价值N元。

请问，总价值中的这个N元价值是不是新创造的价值？为什么？