“全世界无产者联合起来”对吗？

真marx嫡系也，可惜只有干巴巴的东西，没有湿乎乎的内容！空洞无物！
做口号宣传不错，上党校讲台远远不够！即使戴了斯大林的马甲也不是钢铁巨人。希望楼主私下讲点实在的东东：哪怕是重庆房产税的意识形态，乐清征收土地的意识形态也行啊！当然最好不再本论坛高论。
不过，鉴于本论坛制度规定不谈政治，所以，意识形态的帖子请您最好关门偷着乐，不要误导无谓的争论。多谢！

龚民 发表于 2011-1-8 08:31
全世界无产者联合起来------指的是联合推翻资本世界的统治，建立劳动者的世界。当然这种联合，并不会去否认世界的矛盾，如民族矛盾，地区矛盾，企业间矛盾等等现实问题。而是本着实事求是、平等协商和为贵、相互有利等方式去解决问题。

难道工人农民才是劳动者？

马甲1号 发表于 2011-1-8 09:01
1# hhj

这又扯到囚徒博弈的问题上来。

如何囚徒法？

hyu9910 发表于 2011-1-8 10:37

“无产者”的概念不等同于“工人”吧。 我觉得，“无产者”更像是那个时代的特定称谓，指一无所有的接受雇佣工作一段来混几口饭的人们。

类似地，“资本家”或“老板”也未必是企业中必需的角色。 如果我们考察集体所有制的企业呢?  如果企业的许多股东中没有占绝对多数的一方呢？

一个企业真正需要的应该是在这个业务团体中合作有序，各司其职的所有人。

作为承担资本保值增殖切身责任的资本家，他在企业各司其职的分工中处于核心位置。如果有人眼红他的这个位置，那好，请他出资，他也可以坐上这个位置。
至于企业中所有人都是相等的出资者，那么很好，共同成为资本家。问题是：肯定会有人退出的，从而肯定会使资本集中在某人身上。

王书记 发表于 2011-1-8 12:24

工人之间的内部矛盾的根本原因就是生活在资本主义社会存在着垄断企业和非垄断企业，所以联合起来既既可以实现工人阶级掌握生产自来，也可以消除现有的工人阶级内部矛盾，所以全世界无产阶级联合起来是完全正确的，是既可以推翻资本主义，也可以缓解工人阶级内部矛盾的。因为工人阶级的内部矛盾就是建立在资本主义制度之上的

一通废话！
我是下岗工人，我很想与“年薪10 万”的电企工人联合起来，让我也能分享电企工人的好处，否则我就不赞同“联合起来”！现在的问题在于：我连电费都难承受，而电企工人却可以享受高电价得带来的高福利。大家都是工人呀！为什么会这样？

xnv 发表于 2011-1-8 15:18
真marx嫡系也，可惜只有干巴巴的东西，没有湿乎乎的内容！空洞无物！
做口号宣传不错，上党校讲台远远不够！即使戴了斯大林的马甲也不是钢铁巨人。希望楼主私下讲点实在的东东：哪怕是重庆房产税的意识形态，乐清征收土地的意识形态也行啊！当然最好不再本论坛高论。
不过，鉴于本论坛制度规定不谈政治，所以，意识形态的帖子请您最好关门偷着乐，不要误导无谓的争论。多谢！

哈哈，请你看清楚了：我的帖子到底是宣传意识形态呢？还是相反。稀里糊涂！
实在的东西？去赌钱吧，那是每个角落中人们最热衷最实在的事情。

王书记 发表于 2011-1-8 12:25

这就是在资本主义模式下 老板用高工资来刺激工人阶级之间相互竞争，以充分瓦解工人阶级的联合，所以说资本家很会利用工人阶级的内部矛盾，所以我才说资本家最讲阶级斗争。

真可笑！一会说资本家剥削工人，一会又说资本家“用高工资”来刺激工人阶级之间的竞争。按你所说，每个资本家都竞相高工资于他的工人，这样不就达到你等的目的了？不用推翻资本主义就可以将剩余价值收归工人了。

shaojinlin 发表于 2011-1-8 12:51
这个世界本来就是劳动者的世界，不劳而获是长久不了的。
资本只是人类改造自然的工具。世界也永远是少数人的。我们绝大多数人就是一个蚁群中的一个小小工蚁而已。有吃有喝得了喂！

资本家也是劳动者呀！并且是最重要的劳动者。没有资本家的创造性劳动，会有今天的人类文明进步吗？

王书记 发表于 2011-1-8 12:59

不要再这里宣扬你的**哲学。劳动人民的智慧是无穷的管理资本算什么？革了资本的命都做得到还管不了？

那些创业者难道不是劳动人民吗？能够创造一个企业的人，难道他比那些只懂得担大粪的劳动者对社会的贡献更小吗？真是十足的可笑！比尔盖茨是资本家吧！结果怎样？没有象他那样的创业者，会有今天电脑的广泛普及吗？真是愚不可及！

liuyongfei180 发表于 2011-1-8 13:52

不管算不算人民，你都是笨的。你笨，不能说明人民笨，也不能说明人们聪明。人民有你不多，没你不少。

这是那些一心想强行代替人民说话做事的人的通常说法。他们最自以为他们最代表人民，结果，却往往使自己走到人民的反面中去了。这种人在中国近60年的历史中，真是见得太多了。
你没见到，那些冠以“人民”招牌的地方，往往是人民最感惧怕的地方吗？