楼主: 阿梁
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经济周期成因新解----同时解释其他种经济学疑难 [推广有奖]

11
王志成2010 发表于 2011-2-19 09:26:46
“货币不会凭空生出或消失”,这很对。可是,根据什么就推出:“货币总额不变,故货币形式的总利润是零”?

“如果认为年中又有别的单位进场并带来了新资金,那也没问题,计算时,年初、年终也将新单位计入,结果货币形式的总利润还是零。”
这与统计事实相符吗,比如2009年的中国宏观统计数字?

12
王志成2010 发表于 2011-2-19 09:59:04
说,一方的货币收入必是另一方的货币支出,这衡成立。
至于是否盈利还是亏损,这要与成本比较之后才能得出结论。

前者是关系问题,后者才是各自的问题。

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阿梁 发表于 2011-2-19 10:25:51
答复11楼
谢谢提问,解答如下:
货币总额年初与年尾可以不同,但不影响货币的利润 = 亏损,只要将后来加入的经济单位D所带来的款项在进场时和年末时的余额相减,那么D的盈亏与其他单位的货币盈亏恒等于零。举例:4个人打麻将,到天亮时总的货币利润等于货币亏损,这很好理解,货币总额前后不变。但到了半夜,又来了第5人,(货币总额开始变化),他跟着A下注,于是到了天亮,这五人的输赢合在一起,总利润还是零,或说利润 = 亏损。
宏观统计数字在年初与年末的货币总额会有变化,但不会影响到货币的总利润是零。

14
阿梁 发表于 2011-2-19 10:43:19
答复12楼
您所说的成本,涉及了固定资产和存货,而文章所指的利润和亏损纯指货币。上一次短信息里的答复建议您抛开存货即非货币的商品来研究,为什么要这样呢?因为经济上行是有货币来买,而经济下行是欠缺货币来买。我只从货币入手,观察到货币循环的逻辑错误,并分析出为什么有货币来买,为什么货币又不来买了。
如果将固定资产和存货考虑进去,那么经济单位会认为自己是不亏损甚至是盈利的,但他不知不会有人来买他的货。比如,雷曼兄弟银行握有大笔账单,他们认为客户来买单就会实现赢利,但是客户是不会来买单的。或者看看过去经济危机时,有的牛奶在大街上倒掉,那么,在牛奶倒掉之前,牛奶商认为自己是盈利的,只要卖出牛奶就能获利,但他不知道牛奶是卖不掉的,最后发生货币形式的亏损是无法避免的的,原因就是文章中所说的逻辑错误。

15
王志成2010 发表于 2011-2-19 18:37:36
阿梁 发表于 2011-2-19 10:25
答复11楼
谢谢提问,解答如下:
货币总额年初与年尾可以不同,但不影响货币的利润 = 亏损,只要将后来加入的经济单位D所带来的款项在进场时和年末时的余额相减,那么D的盈亏与其他单位的货币盈亏恒等于零。举例:4个人打麻将,到天亮时总的货币利润等于货币亏损,这很好理解,货币总额前后不变。但到了半夜,又来了第5人,(货币总额开始变化),他跟着A下注,于是到了天亮,这五人的输赢合在一起,总利润还是零,或说利润 = 亏损。
宏观统计数字在年初与年末的货币总额会有变化,但不会影响到货币的总利润是零。
货币的利润或者货币的亏损,这是什么意思?我的理解,这仅是货币的收入或支出,与利润和亏损不是一回事。

4个人打麻将,到天亮时,只能说总的货币收入等于货币支出,通常说赢了或输了多少钱。用利润或亏损来衡量是不恰当的,是忽略了付出的简单看法。

16
王志成2010 发表于 2011-2-19 18:46:19
阿梁 发表于 2011-2-19 10:43
答复12楼
您所说的成本,涉及了固定资产和存货,而文章所指的利润和亏损纯指货币。上一次短信息里的答复建议您抛开存货即非货币的商品来研究,为什么要这样呢?因为经济上行是有货币来买,而经济下行是欠缺货币来买。我只从货币入手,观察到货币循环的逻辑错误,并分析出为什么有货币来买,为什么货币又不来买了。
如果将固定资产和存货考虑进去,那么经济单位会认为自己是不亏损甚至是盈利的,但他不知不会有人来买他的货。比如,雷曼兄弟银行握有大笔账单,他们认为客户来买单就会实现赢利,但是客户是不会来买单的。或者看看过去经济危机时,有的牛奶在大街上倒掉,那么,在牛奶倒掉之前,牛奶商认为自己是盈利的,只要卖出牛奶就能获利,但他不知道牛奶是卖不掉的,最后发生货币形式的亏损是无法避免的的,原因就是文章中所说的逻辑错误。
“文章所指的利润和亏损纯指货币”,问题就在这了,没这么计算“利润和亏损”的。或者说,文章所指的“利润和亏损”是另外一回事,须另行定义并取名。否则,很容易与通常说的“利润和亏损”混淆。

17
阿梁 发表于 2011-2-19 19:54:36
16# 王志成2010 您说概念利润和亏损,我确实困惑了很久,因为不知道什么词可以代替货币的利润和亏损,以前想用“亏欠”或“欠缺”等等,反而更让人糊涂,所以只好说“货币的利润”,“货币的亏损”。您建议我用什么词呢?
另外,对于本文的储蓄率、利润率,都是相对于投资购买而定,也与传统定义或有出入。但必须要用这个指标,所以将就使用。

18
阿梁 发表于 2011-2-19 19:57:19
15# 王志成2010
您的提议是正确的,但由于与17楼相似的原因,我找不到合适的名词。所以经常在利润和亏损前冠以“货币的”,以求表达准确。

19
王志成2010 发表于 2011-2-20 09:00:11
阿梁 发表于 2011-2-19 19:54
16# 王志成2010 您说概念利润和亏损,我确实困惑了很久,因为不知道什么词可以代替货币的利润和亏损,以前想用“亏欠”或“欠缺”等等,反而更让人糊涂,所以只好说“货币的利润”,“货币的亏损”。您建议我用什么词呢?
另外,对于本文的储蓄率、利润率,都是相对于投资购买而定,也与传统定义或有出入。但必须要用这个指标,所以将就使用。
根据文章中提到的事实,“货币的利润”和“货币的亏损”就是货币收入和支出。因此,该这么直接称呼。在此基础上,需重新思考,看看会推出什么结论。

20
阿梁 发表于 2011-2-20 10:32:29
王志成2010 发表于 2011-2-20 09:00
阿梁 发表于 2011-2-19 19:54
16# 王志成2010 您说概念利润和亏损,我确实困惑了很久,因为不知道什么词可以代替货币的利润和亏损,以前想用“亏欠”或“欠缺”等等,反而更让人糊涂,所以只好说“货币的利润”,“货币的亏损”。您建议我用什么词呢?
另外,对于本文的储蓄率、利润率,都是相对于投资购买而定,也与传统定义或有出入。但必须要用这个指标,所以将就使用。
根据文章中提到的事实,“货币的利润”和“货币的亏损”就是货币收入和支出。因此,该这么直接称呼。在此基础上,需重新思考,看看会推出什么结论。
答复:
这里的“货币的利润”和“货币的亏损”,指的是货币收支的差额,不能用收入和支出来代替。我决定使用“币利”和“币损”来代替,这样更准确,也容易理解。更改名称不影响文章逻辑。谢谢提醒。

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