个人所有制是什么？什么也不是！

天涯诗客 发表于 2011-2-21 15:22
[我说是暗娼制度，你懂吗？制度性的娼妓是私有制以来的不平等社会的一大特点。尽管该书的作者声称避开了技术马克思主义者的离谱观点，但是处于先验的法律观念体系何尝不是一个不高明的说法。所谓娼妓制度就包括所谓性契约。但是这种契约不是娼本身。否定与否，关键在于这种制度的存在是否是阻碍自由的。现在看来，这类制度和生产资料本身合拍，就是一种固化的资本主义的腐朽一面，当然是可以否定的。否则也不会遭到各界的一致声讨。

呵呵，暗娼的存在，可以称为是一种制度么？你自己刚刚是怎么说的了？

你到底想说什么？逻辑混乱。现代的国家里存在的是一种从物质生产关系、法律到观念的娼妓制度。我所说的不是一个个别的实例，或者存在的物而是制度。

[quote]天涯诗客 发表于 2011-2-21 15:24
某人声称要研究经济学给政治学一个基础。

借一步 发表于 2011-2-21 15:09
[一，呵呵，这不是与这句话自相矛盾么？“正是穆斯林国家的物质条件仅仅为小部分人所攫取，建立一个宗教观念下的世俗压迫世界，才使妇女极端的不自由。”——这仅仅是用物质条件可以解释的么？典型的形成上学。

二，这倒是值得认真讨论的问题。一），一个人有没有在不妨碍他人的情况有支配自己身体的权利？二，有大量妇女沦为娼妓，并不能否认私域的扩展。

我并不打算完全用物质条件加个套话就解释了，像你们的任何问题套上政治学的先验观念，外加几句废话就解释的那是一帮无聊人才会做的。我只不过想说明的是，物质起着重要的基础性的作用。
二，这里面有一个问题，不妨碍他人情况下，是否是本能的东西和生产关系的必然联系，这和权利有什么样的关系。沦为娼妓不可怕。现在的问题是出现了娼妓制度。

同样的或类似的物质条件，妇女地位一样么？你的风俗习惯等呢？
二，如果沦为娼妓你都认为不可怕，出现了娼妓制度难道就一定更坏么？对于一个无可避免的事实的存在，是放任自流为好，还是加以规范为好？至少对于娼妓而言，规范了可以避免或最大限度地减少许多社会问题的出现。

天涯诗客 发表于 2011-2-21 15:28
[同样的或类似的物质条件，妇女地位一样么？你的风俗习惯等呢？
二，如果沦为娼妓你都认为不可怕，出现了娼妓制度难道就一定更坏么？对于一个无可避免的事实的存在，是放任自流为好，还是加以规范为好？至少对于娼妓而言，规范了可以避免或最大限度地减少许多社会问题的出现。

以特定的不以某一中心的偏见来看，应该是在依附的物质条件下是差不多的。比如在原始社会的部落，非洲的原始部落和中国的南方原始部落是类似的。中世纪的基督教世界和伊斯兰世界也并没有多大差别。只不过在风俗习惯上，基督教的一夫多妻倾向于财产集中，伊斯兰倾向于财产分散。因为前一个宗教并不提倡一夫一妻，后一个宣称要平等的一夫多妻。
出现了娼妓然后立一座贞节牌坊。这就是你们的办法。养虎为患，然后天才们认为把老弱病残投给老虎，就可以挽救天才们的生命和生活。真是高明。

借一步 发表于 2011-2-21 15:26
[呵呵，暗娼的存在，可以称为是一种制度么？你自己刚刚是怎么说的了？

你到底想说什么？逻辑混乱。现代的国家里存在的是一种从物质生产关系、法律到观念的娼妓制度。我所说的不是一个个别的实例，或者存在的物而是制度。

混乱不混乱，自己看：
你不知道作者自己并不清楚暗娼和暗娼制度是两回事，自远古以来娼就是存在的，但不能说是制度，浆糊就是浆糊。你看书总是这样分不清上下左右的吗？
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=1033794&page=7&from^^uid=1161837

借一步 发表于 2011-2-21 15:39

天涯诗客 发表于 2011-2-21 15:28
[。

是阿。使劲往前推。再推一下连人都没了——当然都差不多。

食客你要说什么？理屈词穷是阁下的必然结果。如果不是因为还有一大帮寄生者支持，尔等真是日薄西山呀。西边的太阳就要落山了，我不排除某些势力还有回光返照的机会。不过太阳终究是要下山的。

[quote]天涯诗客 发表于 2011-2-21 15:52
你的观点变化的蛮快的吗？改现实主义了，挺好，我就是现实主义者。你要是绝对不往前推，这个自由就是阁下们的独门发明了。好像社会科学里刚出现的东西，十有八九都是些滥竽充数的东西。前途不妙啊。

什么不可避免的事实存在，我都替你脸红。放在别的国家可以原谅，放在中国这个国家，我估计不脸红是不可能的。

借一步 发表于 2011-2-21 15:58

天涯诗客 发表于 2011-2-21 15:52
[
同样的或类似的物质条件，妇女地位一样么？你的风俗习惯等呢？
二，如果沦为娼妓你都认为不可怕，出现了娼妓制度难道就一定更坏么？对于一个无可避免的事实的存在，是放任自流为好，还是加以规范为好？至少对于娼妓而言，规范了可以避免或最大限度地减少许多社会问题的出现。

以特定的不以某一中心的偏见来看，应该是在依附的物质条件下是差不多的。比如在原始社会的部落，非洲的原始部落和中国的南方原始部落是类似的。中世纪的基督教世界和伊斯兰世界也并没有多大差别。只不过在风俗习惯上，基督教的一夫多妻倾向于财产集中，伊斯兰倾向于财产分散。因为前一个宗教并不提倡一夫一妻，后一个宣称要平等的一夫多妻。
出现了娼妓然后立一座贞节牌坊。这就是你们的办法。养虎为患，然后天才们认为把老弱病残投给老虎，就可以挽救天才们的生命和生活。真是高明。

是阿。使劲往前推。再推一下连人都没了——当然都差不多。

你的观点变化的蛮快的吗？改现实主义了，挺好，我就是现实主义者。你要是绝对不往前推，这个自由就是阁下们的独门发明了。好像社会科学里刚出现的东西，十有八九都是些滥竽充数的东西。前途不妙啊。呵呵，连好赖话你都看不出来？