需求和劳动，谁是经济本体？——马政经错在哪里？

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　《论需求》到底在论什么？——需求和劳动，到底谁是经济第一要素？　　　　亦　　文
　　本人基于基本事实——构成人类社会的元素人自身，首先必须满足自身吃喝住行的基本需求以维持生命和生存，然后才能从事其它；因而与人自身不可分割从而成为人自身的代表的需求，就成为人类社会存在与发展经济活动的第一要素和经济本体，并由此创立了辩证需求价值理论的学说！比老马把劳动生产当做经济本体的生产中心谬论既简单易懂，又颠扑不破。根本不是一些幼稚无知的门外汉或打手能推翻的了的事。有人真能有理有据推翻，我鼓掌欢迎！可惜攻击污蔑者竟然不懂得这个生活常识，尽做无用功。
　　这充分证明这些人除了不懂马克思的学说，也根本不懂“论需求”是论什么，所言都属于狗屁不通的小儿科胡说八道。而全中国多少人？我哪有精力对牛弹琴，给这些门外汉补幼儿课去解释？你们要真想争鸣，就先证明人首先不需要吃喝住行从而没有需求这个第一要素吧！说其他的都是不沾边儿的瞎扯淡。

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关键词：人类社会 基本需求 价值理论 需求价值 不可分割

　老马主义犯错误的根源，也正在这里。因为他们虽然也承认人首先必须吃喝住穿，但他跨过了需求，直接过渡到了“就是说首先必须劳动”，从而使得劳动取代需求成了人类社会经济的本体和第一要素——生产中心论。
　　至于需求和劳动二者孰是孰非，孰先孰后，孰为第一要素，这个事情不难判断吧？！
　　老马花费40年之久写作的“资本论”，其之所以成为无法自圆其说、文过饰非的谬论，也根源于此——未能找到准确的经济本体，使得剩余劳动或剩余价值成为财富的源泉。
　　实际上，没有需求，何须劳动？因而劳动不过是为需求服务的获取生活资料的手段之一罢了。也因此，同样有需求但不会劳动的其他动物也照样生存，因为它们同样有劳动之外的获取生活资料的手段，自行获取天然生活资料。
　　这样，全新的符合客观实际的辩证需求价值理论，而不是什么劳动价值论、均衡价值论、边际效用价值论等谬论，就应运而生了！
论需求或辩证需求价值理论，详见：http://yi_wen.mycool.net

　　有人说：“看了您的文章部分，感觉您的需求其实是需要。需求在西经中的意义有两种：
一是某一价格消费者愿意并且能够购买的商品数量，用需求曲线或需求表表示。
二是购买商品的货币多少，用需求曲线表示。需求曲线上某一点的价格与需求量之积是点需求，整条需求曲线是点需求。你的需求到底是什么？什么叫需求？你一句话能说出来吗，能说明白吗？”
　　这话说得对！我的需求概念与马恩说得相同。即指“人们首先必须吃喝住穿”等本能需求。或如本人在《论需求》中所论：对于维持生命所必须的生活资料的客观需求，或简言之需求。与西经的需求概念内涵外延完全不同。这一点必须清楚。

　　又有人说：“这是一个因果关系。
很简单：人要是不饿谁会去做饭吗？但是，要做多少饭？这就是边际效用、均衡效用所应该注意的了。家庭主妇绝不会毫无根据的去做饭。”
　　实际上，所谓的边际效用，或最后的那口饭的效用，乃是指供求均衡的时刻的效用。与劳动价值理论还有均衡价值理论的价值所指实际上是一回事，都是谬论。商品的使用价值取决于需求和对象性质两种要素，交换价值j则取决于需求q供给g和商品的获取成本c：j=c*q/g！供求平衡即q/g=1，j=c，这也就是劳动价值论、边际效用价值论、供求均衡价值论的所谓价值！实际上是把特例当成普遍，c不过是商品的获取成本。所以，到目前为止，西方的三种价值论全是谬论。唯有辩证需求价值理论才是符合实际的真理。

当劳动成为人类获取生活资料的主要或唯一手段之后至今，劳动就在经济活动的生产和消费两大领域中扮演着无可替代的作用。马氏凸出劳动，并视为“中心“，自有其目的，但这并不构成用什么其它”要素“可以取代劳动的理由。

没有什么就没有劳动的前置必要条件多的是，如没有劳动工具也无法开展劳动，人们是不是见一个没有的前置必要条件，就创立一个某某价值论呢？就因此指称拿劳动作为价值就是“错误”呢？这显然缺乏说服力。

更重要的是，商品社会中仅仅找出某个要素来排比先后关系，进而取代劳动等要素，这还远远不够。因为经济活动不仅要讲重要性，还必须要讲计量性，才能完成商品交换。主观需求无法衡量计量，只能充当商品交换的配角。客观需求如果也是以吃喝住穿等生活资料为来源，那么就跟劳动的来源没有区别，需求和劳动就属于同根同源，也就无法形成谁否定谁的否定关系。一句话，你把需求作为经济活动的要素，你如何衡量计量这个需求？把这个问题说清楚，这种要素价值论才能进行下去。

看来，楼主在创立”需求价值论“方面花了不少笔墨和功夫，那么请就围绕需求去自行论证就可以了，不必搞什么批判马氏，以避免让人产生借名人抬高自己的嫌疑。

yi_wen 发表于 2021-1-30 11:16
　　有人说：“看了您的文章部分，感觉您的需求其实是需要。需求在西经中的意义有两种：
一是某一价格消费 ...

还有一个概念就是劳动。什么是劳动？按照马克思自己的劳动定义：“劳动力的使用或利用就是劳动”[6]。而劳动力，按照马克思承认劳动力是商品的事实：“我们的货币所有者确实在市场上找到了这种具有特殊属性的商品，这就是劳动能力或劳动力”[6]，即雇佣劳动者出卖的自己的劳动能力。所以机器或智能人的能力不是劳动力。这是劳动价值理论的基石——无差别的人类劳动。
　　所以，客观现实告诉我们，按照马克思给出和认可的劳动和人的定义：“劳动力的使用或利用就是劳动”[6]；“我们应该把劳动能力或劳动力理解为人的身体即活的人身中存在的、人生产有用物时必须使用的体力和智力的总和”[6]；“劳动过程分解为下列简单要素：１、人本身的活动或劳动本身；２、劳动对象；３、劳动资料”；“劳动资料的使用和创造，虽然在某几种动物那里已处于萌芽状态，但是毕竟是人类劳动独有的特征。因此，富兰克林给人下的定义是《a toolmaking animal》，制造工具的动物”[6]等，从“首先必须吃、喝、住、穿”的前提条件，根本就不可能无条件地得出“就是说首先必须劳动”的推论！而依据自然界的现实所能得出的推论正是恰好相反：对于人之外的所有动物，必须吃喝住行，根本就不需要劳动！

he_zr 发表于 2021-1-30 12:04
当劳动成为人类获取生活资料的主要或唯一手段之后至今，劳动就在经济活动的生产和消费两大领域中扮演着无可 ...

只能证明你不知道真理只有一个，谬论可以千条的道理。批判劳动价值理论等种种谬论，因为不破不立，没有比较就没有鉴别。两种对立的理论，只能有一种正确。人工劳动，不过是人类发展史上一个历史阶段的产物，估计短短几千年而已。不久的未来，为谋生即满足需求而必须从事的人工劳动，就会象石器工具一样进入历史博物馆。全自动化的智能可控天然生产即将取代全部人工劳动力之人工劳动。老马目光短浅，就象把阶段性的石器工具看做永恒一样，把人工劳动当做人类社会的永恒本体，不错都不可能了。而批判修正错误，坚持真理难道有错吗？

有人问：一个工人，一个机器人，做同样的工作，为什么机器人按老马学说不创造价值和剩余价值？
其实，这个问题本身就是错误的。因为人工劳动只创造成本，构成物体的获取难度因子（空气没有获得难度，就不需交换，就不能成为商品），根本不创造价值。物体有没有价值——使用和交换价值，是由需求和物体属性创造决定的。供求平衡时，交换价值等于成本。物体没有需求就没有价值。唉，这个提问者的观念完全被老马带偏了，误入歧途而不自知。

he_zr 发表于 2021-1-30 12:04
当劳动成为人类获取生活资料的主要或唯一手段之后至今，劳动就在经济活动的生产和消费两大领域中扮演着无可 ...

版主你理他干嘛呢？
一个狂妄自大、半吊子连个经济学门都没入的人，你跟他讲道理能讲的通？

zsl0815 发表于 2021-1-30 12:44
版主你理他干嘛呢？
一个狂妄自大、半吊子连个经济学门都没入的人，你跟他讲道理能讲的通？

小亦子他连他自己的核心概念“需求”，都没有正经定义，更不能计量量化。

一个泥足巨人，站都站不起来，还非要跳到空中楼阁，飞向海市蜃楼。