第三产业不创造价值

其实，对财富的需要只是人们客观需要中的一部分，人们的客观需要决不仅仅只是财富。

赤色飞蛾 发表于 2011-4-1 13:36
服务业不创造价值，服务业是消费领域。是生产的流通环节。例如旅游，人们收入提高了，想到了要去游山玩水，将自己的收入花掉。旅游地就成了花钱的地方。首先要人有钱才行。而旅游从业人员随着旅游消费而产生。他们通过服务来分得利益。而真正财富的创造不来自于他们。财富生产来自于物质生产部门。旅游业的一切设施都来自于物质生产部门。服务附着于其上。

。。。。

  不能绝对地说第三产业不创造价值。难道工业（第二产业）将农产品加工成方便面可以创造价值，饭店（第三产业）将农产品加工成美味菜肴就不创造价值了吗？
        当然，第三产业的产品大多数都是无形产品。不过，说无形产品都没有价值也是错误的。你种田，他做衣服，我理发，都是生活需要的。你的产品有价值，他的产品也有价值，我的产品怎么就没有价值呢？其实，无形产品有没有价值，要看它是不是用于生活消费的。银行业的“产品”，保险业的“产品”，不是为了生活消费的，因而没有价值。它们的收入是瓜分其他产业创造的价值。
        参见“创造价值的行业有四类 https://bbs.pinggu.org/viewthread.php?tid=328689&page=1&from^^uid=496652”

赤色飞蛾 发表于 2011-4-1 13:45

gzgysr 发表于 2011-4-1 13:38
不同意次观点，服务业可以进行价值的增值。

你应该解释一下。

餐饮业是不是第三产业？
难道你买来的蔬菜，米饭，不用加工就能成为饭。
难道牛肉变成水煮牛肉的过程，不产生价值？

niezihan 发表于 2011-4-2 10:15
这是价值理论的分歧~
但是个人觉得，经济发展是为了人的幸福，第三产业更够带来更高的个人满足，就是有意义的和值得发展的，至于是不是创造所谓的“价值”，又有什么关系呢

第三产业的壮大来自第一二产业人员的转移。若没有资本主义生产方式，那么第二产业等人口也不会被排挤进服务业领域。

吴本龙 发表于 2011-4-2 13:30

赤色飞蛾 发表于 2011-4-1 13:36
服务业不创造价值，服务业是消费领域。是生产的流通环节。例如旅游，人们收入提高了，想到了要去游山玩水，将自己的收入花掉。旅游地就成了花钱的地方。首先要人有钱才行。而旅游从业人员随着旅游消费而产生。他们通过服务来分得利益。而真正财富的创造不来自于他们。财富生产来自于物质生产部门。旅游业的一切设施都来自于物质生产部门。服务附着于其上。

。。。。

  不能绝对地说第三产业不创造价值。难道工业（第二产业）将农产品加工成方便面可以创造价值，饭店（第三产业）将农产品加工成美味菜肴就不创造价值了吗？
        当然，第三产业的产品大多数都是无形产品。不过，说无形产品都没有价值也是错误的。你种田，他做衣服，我理发，都是生活需要的。你的产品有价值，他的产品也有价值，我的产品怎么就没有价值呢？其实，无形产品有没有价值，要看它是不是用于生活消费的。银行业的“产品”，保险业的“产品”，不是为了生活消费的，因而没有价值。它们的收入是瓜分其他产业创造的价值。
        参见“创造价值的行业有四类 https://bbs.pinggu.org/viewthread.php?tid=328689&page=1&from^^uid=496652”

衡量社会财富，应当看生产。只有物质的生产能够体现人类拥有的财富的多少。没有锅碗瓢盆的生产，会有美味菜肴吗？没有建筑业的发展，会有饭店的存在吗？

这里指的，是第三产业不创造财富，仅仅是消费领域。银行业，保险业。提供什么服务呢？这些服务存在的基础不是物质生产的产品吗？保险业提供保险，不提供物质的东西，它能够存在吗？如果物质一切都免费了，那么服务也就不能收费了。当然，生活的需要，使这些行业存在。消费不创造财富。

jameschin007 发表于 2011-4-2 14:42


餐饮业是不是第三产业？
难道你买来的蔬菜，米饭，不用加工就能成为饭。
难道牛肉变成水煮牛肉的过程，不产生价值？

蔬菜已经生产出来了，大米也已经生产出来了。锅碗瓢盆，厨房等等也已经生产出来了。下一步仅仅是消费的过程，不是生产的过程。

一条河的下游不算河流?

无知求知 发表于 2011-4-3 09:11
一条河的下游不算河流?

生产创造了价值，消费也要创造价值？
建房子创造价值，拆房子也创造价值?
这本身就没有道理。

价值是具体财富么？《资本论》说得很清楚，价值不是具体财富，使用价值才是具体财富。
马克思在资本论中肯定了斯密的观点，价值代表的是一种支配问题，与具体财富无关。

至于第三产业产不产能价值。“在资本主义范围内，能够为资本家带来剩余价值的劳动就是生产性劳动”
生产性劳动就是价值。

niezihan 发表于 2011-4-2 10:15
这是价值理论的分歧~
但是个人觉得，经济发展是为了人的幸福，第三产业更够带来更高的个人满足，就是有意义的和值得发展的，至于是不是创造所谓的“价值”，又有什么关系呢

第三产业消耗了多数人多少劳动，劳动消耗与个人满足这是冲突。
劳动消耗相当于负满足，多数人是负满足，为了少数人这种满足有意义么？
并且价值不是劳动创造的，而是一种劳动本身。价值这是一个与货币总量有关的概念。即价值量（钱）兑现的是一种人的劳动，与具体财富无关。
或者说价值是被货币（资本）奴役的流通人类劳动。