价格是实在的价值是虚幻的

wzwswswz 发表于 2021-8-17 13:22
只有你才会说出“品牌垄断”这种不伦不类的话。
针对你所举的塑料包和汗衫的例子，我说的是品牌要以技术 ...

“以技术为基础的品牌垄断”是你原话，实际就是在说垄断行为是由（具有某种特征的）品牌开展的



你这种既非由行政权也非由企业产生的“垄断行为”，行为主体居然是某种符号
包括那个自然条件垄断也是一样，主体都不对谈什么垄断。


垄断有专门的反垄断法，去看看垄断到底是什么。

jesusman 发表于 2021-8-17 10:15
一人从南非将一瓶水和一颗钻石，运到撒哈拉沙漠标同样价。这两东西成本哪个高？

你听说过自然科学研究中的控制变量方法吗？
对于一个过程，如果存在a、b两种变量，要确定过程的结果与哪个变量有关，就要采用控制变量的方法：先控制a变量，使其处在相同或不变的状态，然后考察b变量不同或变化时，结果是否不同或变化以及不同或变化的程度，由此确定b变量是否是结果的一个原因。
在这个过程中，只能证明结果是否与b变量有关，却不能证明结果与a变量有关还是无关。要想证明结果与a变量是否有关，还必须对b变量进行控制，即使b变量处在相同或不变的状态，然后考察a变量不同或变化时，结果是否不同或变化以及不同或变化的程度。

我们当前的研究也是如此，要证明价格（结果）与成本（a变量）无关，那就必须对供求或效用（b变量）进行理论控制，即假设不同商品的供求比或效用（b变量）相同，或者同一种商品的供求比或效用（b变量）不变，然后考察成本（a变量）不同或变化时，价格（结果）是否不同或变化以及不同或变化的程度。

因此，你所采用的理论控制成本（a变量）而改变供求或效用（b变量）的方法，只能证明价格（结果）与供求或效用（b变量）有关，却根本无法证明价格（结果）与成本（a变量）无关。
所以，你用这种方法来说明价格（结果）与成本（a变量）无关，只能说明你在科学研究上根本就没有入门。

jesusman 发表于 2021-8-17 08:53
一.阳光和水一回事，边际效用理论对此早就做过解释—数量太多导致增加一单位阳光，对应增加的效用为零。
...

第一，冬日的阳光不是太多，而是太少。所以，它的效用不仅不会为0，而且在比较寒冷的地方或日子里，它的效用是相当大、甚至是极大的。
冬日的阳光有效用，甚至有极大的效用，但它却没有价格。这就证明了你的效用与价格是“有则有”的关系根本就不成立。

wzwswswz 发表于 2021-8-17 13:57
第一，冬日的阳光不是太多，而是太少。所以，它的效用不仅不会为0，而且在比较寒冷的地方或日子里，它的效 ...

第一，冬日的阳光不是太多，而是太少。
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冬季阳光有多么“少”一共有几缕，你说说看？

wzwswswz 发表于 2021-8-17 13:52
你听说过自然科学研究中的控制变量方法吗？
对于一个过程，如果存在a、b两种变量，要确定过程的结果与哪 ...

没效用，成本再高价格也为0（阿富汗顶级猪肉包）
有效用，成本再低也能高价（捡到自然孳息，沙漠中的水和钻石）

沙漠中水和钻石证明有效用（效用足够高）时，成本再低也能高价。两句综合才是证明和成本无关....

wzwswswz 发表于 2021-8-17 13:57
第一，冬日的阳光不是太多，而是太少。所以，它的效用不仅不会为0，而且在比较寒冷的地方或日子里，它的效 ...

冬季阳光带来的热效应相比夏季少，但每单位总数依然还是无穷。
另外人们真要觉得冬季阳光效用非常高，高到愿意为新增单位冬季阳光支付货币，当然没问题。
澳洲、夏威夷的阳光绝对能满足需求

wzwswswz 发表于 2021-8-17 13:52
你听说过自然科学研究中的控制变量方法吗？
对于一个过程，如果存在a、b两种变量，要确定过程的结果与哪 ...

P=C+m
P价格，C成本，m利润。
假设价格与成本相关，必须满足A=m/C(成本利润率）为定值。
此时价格P=AC(A为定值）。
在实际中，极少存在A为定值的情况，所以假设不成立。
成本决定价格是错误的。
考虑到P=m/Q或P=(Q/C)（1/u）(1/u）是幂，m货币购买力（需求），Q供给量。u价格弹性。
当m或Q一定，或需求曲线的参数C、u一定（这在实践中有数据，可以获得），价格一定。
所以是需求与供给量决定价格。

jesusman 发表于 2021-8-17 08:53
一.阳光和水一回事，边际效用理论对此早就做过解释—数量太多导致增加一单位阳光，对应增加的效用为零。
...

第二，效用的量纲绝对不是货币，例如，冬日阳光的效用，根本就不能用货币单位来衡量。
又如，“如果饺子每斤20元，那我宁可自己包饺子。”在这里，对比的显然不是饺子的效用，而是价格与买者愿意为饺子付出的成本。
因此，人们购买商品时用货币表示的心里价格只能是它们为得到一定效用的商品而愿意或不得不支付的成本。
所以，你所谓的效用价格纯属你的虚构。

wzwswswz 发表于 2021-8-17 14:09
第二，效用的量纲绝对不是货币，例如，冬日阳光的效用，根本就不能用货币单位来衡量。
又如，“如果饺子 ...

第二，效用的量纲绝对不是货币，例如，冬日阳光的效用，根本就不能用货币单位来衡量。
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南半球旅游胜地的机票+酒店+时间成本（收入损失），能不能货币化？

jesusman 发表于 2021-8-17 08:53
一.阳光和水一回事，边际效用理论对此早就做过解释—数量太多导致增加一单位阳光，对应增加的效用为零。
...

第三，好好看看684楼介绍的控制变量方法。
同一种肉包，当然会有成本的变化，也当然会有价格的变化。如果你无法证明任何价格变化都与成本变化无关，那么你的价格只是由效用决定而与成本无关就绝对不成立。