关于劳动是不是价值的一点想法

youngsun259 发表于 2021-11-10 21:23
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您承认摘果子的行为是劳动就行，您只要承认仅仅是直接从自然界分离出 ...

您说那不叫占有，那就不叫占有
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那么就请你修改你的劳动定义。

youngsun259 发表于 2021-11-10 21:09
您知道什么是“占用”么？···········占有并使用，叫做占用··············
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您的上帝视角玩得很溜，您要不是对剧情熟悉的话，您也不会认为小弟手上的大哥大是大哥的。您这是在您自己的预设剧情下演戏。
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我即便不会认为小弟手上的大哥大一定是大哥的，我也不敢断言它就是小弟的。、
总之，我不会认为：大哥大在谁的手里，这个大哥大就一定是谁的。

倒是有个傻帽，看见小弟手里拿个大哥大，就认为这个大哥大一定是小弟的。哈哈哈

youngsun259 发表于 2021-11-10 21:09
您知道什么是“占用”么？···········占有并使用，叫做占用··············
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但问题是，如果剧情中随便出现一个陌生人向这两人走来，您问他谁占有大哥大，他肯定回答你是拿着大哥大的人，毋庸置疑。因为他不认识他们，就只能凭借着他看到的事实来回答。他甚至会认定，大哥大是拿着它的人的。拿着大哥大的人，不仅是大哥大的占有者，还是他的所有者，陌生人基于面前的事实会直接做出这样的判断。
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我只能说，这个陌生人是个傻逼，哈哈哈

一个智商正常的陌生人只会说：这个大哥大到底是谁的，并不能确定。

clm0600 发表于 2021-11-11 10:09
您的上帝视角玩得很溜，您要不是对剧情熟悉的话，您也不会认为小弟手上的大哥大是大哥的。您这是在您自己 ...

您这是犟了，如果我们都认为别人手里拿的东西不一定是他的，那这个社会的关系就要发生混乱了，这就连基本的信任都没有了。
这点没关系，但至少，别人手里拿着这个东西，就说明他现在占着这个东西，使用着或者管理着这个东西，这就够了。所有权是不是他的我们不考虑，我们就只考虑，他现在市这个东西的实际占有者，实际管理者。法律就是这样认定占有的。

youngsun259 发表于 2021-11-11 16:17
您这是犟了，如果我们都认为别人手里拿的东西不一定是他的，那这个社会的关系就要发生混乱了，这就连基本 ...

您这是犟了，如果我们都认为别人手里拿的东西不一定是他的，那这个社会的关系就要发生混乱了，这就连基本的信任都没有了。
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恰恰相反，认为谁手里的东西就一定是谁的，这社会才混乱呢。
我趁你不注意，把你的手机拿在我手里，它就是我的了？哈哈哈

拜托有点儿基本的逻辑能力吧，连这种基本的东西都搞不清楚，我十分怀疑你连大学都没上过。

youngsun259 发表于 2021-11-11 16:17
您这是犟了，如果我们都认为别人手里拿的东西不一定是他的，那这个社会的关系就要发生混乱了，这就连基本 ...

您这是犟了，如果我们都认为别人手里拿的东西不一定是他的，那这个社会的关系就要发生混乱了，这就连基本的信任都没有了。
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到底是谁犟啊，明明就是不能确定的事情啊！你非要把不能确定的事情说成确定，这才真的要乱。

clm0600 发表于 2021-11-11 10:12
但问题是，如果剧情中随便出现一个陌生人向这两人走来，您问他谁占有大哥大，他肯定回答你是拿着大哥大的 ...

只有喜欢加剧情的人才会这样想。正常人不会轻易否定别人的占有，否则您对您所有身外之物的所有权都会一律受到别人的质疑。您喜欢别人质疑您的目光么？陌生人看着您，他很“正常”地想着“这个人身上穿着不知道从哪里来的衣服，拿着不知道是谁的手机，戴着不知道是谁的手表，身旁的那个异性和他不知道是什么关系。”

我们首先是善意推定说占有人是所有人。这是基于自己对自己占有物的所有的承认而衍生的基本逻辑：“因为我使用的都是我自己的，所以别人使用的也都是他自己的。”所以法律才有“善意取得”这样的法律规定。

只有在存在权利冲突时，我们才会去考虑所占有权与所有权的不相称问题。

当然，如果您依然混淆“占有”和“所有”的概念，那么您就看不懂在此处说明的究竟是怎么样的一种逻辑。

clm0600 发表于 2021-11-11 16:24
您这是犟了，如果我们都认为别人手里拿的东西不一定是他的，那这个社会的关系就要发生混乱了，这就连基本 ...

对于任意第三方而言，必须有占有者即是所有权人的观点，才能维护交易的正常进行。否则每次交易都要有个所有权证书了，还要专门有个机构给您出证书。第三方有善尽注意义务，但不能无理由的瞎怀疑。这是占有推定。

在别人抢您手机的场合，您是当事人，而且已经显示出权利冲突，自然要进行占有权与所有权的重新判定。依照您此处的描述，在法律上您属于非法占有他人手机。

youngsun259 发表于 2021-11-11 16:56
对于任意第三方而言，必须有占有者即是所有权人的观点，才能维护交易的正常进行。否则每次交易都要有个所 ...

关于抢手机的问题，我们讲一个法律上关于盗窃的认定，您就可以知道，摘果子的奴隶，在他未将果子转移给奴隶主之前，他到底是不是占有果子。即“摘果子”是否等于“占有果子”
“值得注意的是，占有之取得是否合法并非占有之构成要件，例如窃取他人动产，就该赃物而言，盗窃者亦属通过原始取得的方式构成直接占有。”

youngsun259 发表于 2021-11-11 16:56
对于任意第三方而言，必须有占有者即是所有权人的观点，才能维护交易的正常进行。否则每次交易都要有个所 ...

对于任意第三方而言，必须有占有者即是所有权人的观点，才能维护交易的正常进行。否则每次交易都要有个所有权证书了，还要专门有个机构给您出证书。第三方有善尽注意义务，但不能无理由的瞎怀疑。这是占有推定。
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你这么愚蠢，早晚成为别人销赃的对象，然后被关进监狱。
告诉你记住了，要交易房产，汽车等物品，你还真就得提供所有权证书。

至于说价值低的物品的交易，你碰到一个陌生人，他要把他手里的手*卖给你，你就敢买？哈哈哈，孩子，你太嫩了。