关于“历史宿命论”的小辩论

hhj-1 发表于 2021-12-30 17:32
呵呵，它所讲的阶级已经被证明是无法成立的，只是以你的愚蠢是不会懂的。
真正的阶级是：买卖阶级。

买卖的背后是暴力，暴力的背后是经济强制力，经济强制力的背后是生产力。

看看你美国爹就知道了，能印钱的时候就自由贸易，鼓励开放，没法印钱的时候就暴力没收，强行讹诈。
看看你爹刚立国的时候就更明显了：没东西卖的时候，就抢，就强迫奴役，就鸦片贸易；有东西卖的时候，就门户开放，就《中美友好通商协定》；嫌生产东西太慢就直接拿金融和绿币换；别人不上当，就开始外交讹诈和武力胁迫了；打一顿，你爹就彻底老实了！

这么鲜明的历史，你是真蠢，真不懂？还是当了人家干儿子，子不言父过？你爹一天喂你几顿？

hhj-1 发表于 2021-12-30 17:23
资本主义当然也会死的，但是，在它死以前，你早就死光了。
你能回答私有制的演进规律？你的假公有制能回 ...

资本主义当然也会死的，但是，在它死以前，你早就死光了。
你承认资本和资本主义是个历史事物就好。它不是啥自然规律，不是吗？
既然如此，为何不可从它的逻辑出发分析它的死亡？
资本主义啥时候死我不知道，反正共产中国肯定比你美国爹活得长就行了。看看你英国爷爷横行霸道三百年现在变成什么小丑了？就你爹那个又自负又作死的样子，难道还能活过你英国爷爷不成？

你能回答私有制的演进规律？你的假公有制能回答？
私有制又不是被假公有制弄死的，它是自己作死的，是被自己创造出来的，无法驾驭的财富和生产力撑死的。
——就好像你爹，害怕中国弄他。中国真的弄它了吗？你爹难道不是自己像吸血鬼一样渴求利润，喝不到中国这个世界工厂的利润，就饥渴难耐，迫不及待的把自己的民主盟友，什么韩国、日本、法国、德国给啃了吗？

hhj-1 发表于 2021-12-30 17:21
你怎么知道西方经济学不区分资本与资本品？资本主义就是注重资本作用的主义，所以，不要把资本与资本主义 ...

就从你这种中毒太深的白痴，分不清机器厂房这种生产资料，和作为抽象社会权力的资本的区别就可以看出来。
庸俗经济学早已不区分资本与资本品了。连资本市场和普通的商品市场都分不清，连两类市场的价格是完全不同的东西都分不清。

hhj-1 发表于 2021-12-30 17:19
谁更口口声声讲GDP？这个却是纯粹西方经济学的东西呀。所以，你自己已经被西方经济学绑架了却愚蠢的无知！ ...

你说呢？更口口声声讲GDP的显然是你爹教出的那帮经济学家。
中国GDP多一点，少一点，看那帮西方经济学家那个嗨呀！更奇葩的是你爹去年靠灌水和弄死老弱病残增长了4%。

hhj-1 发表于 2021-12-30 17:22
你再怎么胡说八道，你也必须尝试回答：私有制为何不会出现？

我需要尝试吗？《共产党宣言》中没回答吗？

08年次贷危机后，1%的人占有了99%的新增财富，你告诉我：私有制如何让一个大资本家保住自己超过上十亿人总和的财富？他把自己攫取的价值，用什么形式储存并运转起来？怎样让自己的超额财富增值而又不引起各种资本市场的破产？
——一次次的往太空发烟花，还是把土星的地都预购预售了？我看除了战争是没有法子了吧？

无知求知 发表于 2021-12-30 11:39
原因与结果之间的关系，那到底是宿命的，还是非宿命的？连这个问题都没有搞清楚，你就应该少谈主义才是。 ...

我是没搞清楚呀，所以才来问你呀。

说玉米种子决定了它长大后变成玉米而不是土豆，这话到底有什么问题？

说玉米种子就等于玉米，难道不是很傻逼吗？

没人和你讨论主义呀，我和你讨论的难道不是现实的问题吗？你忘了，每次说现实问题的时候，是你天天神神叨叨的 这个文明，那个逻辑，绕啊绕的就是不接茬。

你要是有境界就回答问题吧？说玉米种子决定了它长大后变成玉米而不是土豆，这话到底有什么问题？

无知求知 发表于 2021-12-30 13:33
现代学术界对“决定”一词的运用已经相当谨慎，但中国例外。

为啥谨慎呢？
说玉米等于玉米种子难道不是很不谨慎吗？

说玉米种子决定了玉米又有什么不谨慎的？

rrllqq 发表于 2021-12-30 11:33
这还是和稀泥呀。

现在是hhj按自己的逻辑判断历史唯物主义是宿命论，而我按自己的逻辑判断玉米种子决定 ...

是有这个嫌疑。但是您很难说服一个不在一个频道上的人，朋友、同事或者家人，都很难。我读书不多，但知道历史就是历史，总有不同的人去按自己的方式解读。宿命论本来就是人为强加的，你接收了就进入了这个逻辑体系，说俗了就是进套路了。从进化的角度讲是先有生物变异进化的玉米后才有玉米种子，这个是起始，以后的玉米就都来自种子了，这个求源本身就是一种自然科学的探究，和宿命论不是一套逻辑。
我个人认为宿命论是一种唯心主义，和唯物主义完全风马牛的事。

rrllqq 发表于 2021-12-30 20:20
我需要尝试吗？《共产党宣言》中没回答吗？

08年次贷危机后，1%的人占有了99%的新增财富，你告诉我：私 ...

“尝试”不是你讲的词吗？那你回答呀，你尝试一下私有制为何不会出现？比如，如果房子不是私人财产，看看你的经济是否立马崩盘？

rrllqq 发表于 2021-12-30 20:20
我需要尝试吗？《共产党宣言》中没回答吗？

08年次贷危机后，1%的人占有了99%的新增财富，你告诉我：私 ...

《共宣言》中到底说了什么？你又懂了它什么？
你以为马主张不私有制吗？大大的错了，马同样主张私有制，只是他说的是劳动者私有制。