劳动价值论再学习漫笔（18）——马克思的抽象的人类劳动

删重复

飘逸的风趣 发表于 2022-8-26 00:07
不要混淆概念了！价值不是价格，如果是价格，你们就不要谈什么价值了，对你们来说，价值就是忽悠消费者多 ...

国民党是剥削阶级, xxx也是剥削阶级.

国民党给了百姓选不选他的权力.

xxx 剥夺了百姓不选他的权力!

飘逸的风趣 发表于 2022-8-26 00:07
不要混淆概念了！价值不是价格，如果是价格，你们就不要谈什么价值了，对你们来说，价值就是忽悠消费者多 ...

工资和福利提高了？跟台比较谁高？
国民党是被人民选票踢下台的，原因是因为要共赢。
这样伟大的主义，为什么只剩5个姥妈国？
俄也抛弃，朝也禁止。
三哥是聪明人了，从小留学。
他才不怕美，他怕是邻居利用马去吃掉他。

uandi 发表于 2022-8-26 10:09
工资和福利提高了？跟台比较谁高？
国民党是被人民选票踢下台的，原因是因为要共赢。
这样伟大的主义， ...

三胖早就和美元脱钩了, 就没听说三胖也被美国收割过.

restalker 发表于 2022-8-26 11:44
三胖早就和美元脱钩了, 就没听说三胖也被美国收割过.

三哥跟普在新会面，本想改邪归正。
是谁逼他不准脱离黑社会。还射导弹。
美帝根本不想要殖民地，伊拉克的油田归了谁。
拜灯信不过，唯有静待时机了。

飘逸的风趣 发表于 2022-8-25 18:26
如果价值是指有用性，那还研究价值干什么？直接提使用价值就可以了。商品也没有所谓的二重性了。提一重性 ...

看来，人们对讨论财富不感兴趣，只执着于“价值”问题。“价值”在本论坛上只能是永恒的话题！很难取得共识，只能各说各的。大多是人们看问题的高度与角度不同引起的。

飘逸的风趣 发表于 2022-8-25 19:08
价值要是就是有用性，那何必引进使用价值？那还有二重性吗？一重性就包括了

“价值就是客体对于主体表现出来的有用性，这只是主客体之间的关系范畴！”马说过：“‘价值’这个普遍概念是从人们对待满足他们需要的外界物的关系中产生的。”[19，406] 既然是“关系”范畴，就不是单方面能决定的！

飘逸的风趣 发表于 2022-8-25 19:08
价值要是就是有用性，那何必引进使用价值？那还有二重性吗？一重性就包括了

有用性的确可以用“使用价值”或“效用”表达。我还认同斯密的经典说法：“价值一词有二个不同的意义。它有时表示特定物品的效用，有时又表示由于占有某物而取得的对他种货物的购买力。前者可叫做使用价值，后者可叫做交换价值。”[斯密：《国民财富的性质和原因的研究》（上卷）[M]。北京：商务印书馆，2009。第24页]因此经济学价值即经济事物对于人的社会属性的有用性。有用性有两种：—是直接的有用性即用其自然属性的有用性作为消费品来直接满足主体需要，通常称为经济事物的使用价值；二是间接的有用性即作为商品用于交换它物来满足主体需要的社会属性的有用性，称为交换价值。

飘逸的风趣 发表于 2022-8-25 19:08
价值要是就是有用性，那何必引进使用价值？那还有二重性吗？一重性就包括了

衡量表现“有用性的大小”有多种方法，只不过自配第用劳动作为衡量或表现商品价值的尺度后，斯密也是把劳动只是作为衡量或表现商品价值的尺度。马也继承了用劳动作为衡量或表现商品价值的尺度，但马更明确指出是什么样的“劳动”才能用于衡量或表现商品价值的尺度……并特别强调“人类劳动并不就是价值”[详见人类劳动并不就是价值——另解《资本论》（7）]……

uandi 发表于 2022-8-25 20:06
你自己都解释清楚了，价值是有用性。
商品对消费者有用就是有使用价值，跟怎样劳动和劳动多少没有关系。 ...

谢谢你的关注与评论。