为了实现共产主义，每个人都必须参加农业劳动（黄佶）

clm0600 发表于 2023-2-9 22:47
对呀，明白有这么多的不同，你还扯什么“大家叫这叫那”，你一个瞎观不就是只看表面，不见表面背后的实质 ...

哦，大家都叫利息，可利息背后的内涵你知道不同吗？所以呀，你一个瞎观，别人看到的你看不到，这也说明了你一个混饭的，只好干骗吃骗喝的行当了。

本人前复多次阐明了，产品的使用和产品承载物，这里也就是资金的使用和资金承载物，是怎么回事。懂的自然懂，不期望你这个瞎观能懂，对此不再赘述。多说一点是，房屋有损耗，资金也有大概率随时间推移而贬值，两者没多少实质差别。最关键的是，给你用，我现在不得用，这个损失难道不正如你交换失去自己的交换物一样吗？

没错，严格说买商品实质就是买商品的使用。一般的商品，比如馒头，包含在商品的使用是一次性的，交换时使用和承载物一并交换，而有些商品的使用，比如房屋和资金，它的使用既可以连同承载物整体交换，也可以单挑使用来分次交换，如租赁和储蓄。你现在终于有点开窍，似乎明白了一点商品的使用和商品承载物是咋回事。值得鼓励。

是“资本报酬”还是劳动报酬，借你爹千度老花镜去试试，看看能不能看到资本背后的东西，对此也不再赘述。

西经马经，只要谁称“资本报酬”，均属有眼无珠。你说，我服啥？要服只有一个：道理。

he_zr 发表于 2023-2-10 11:14
哦，大家都叫利息，可利息背后的内涵你知道不同吗？所以呀，你一个瞎观，别人看到的你看不到，这也说明了 ...

哦，大家都叫利息，可利息背后的内涵你知道不同吗？
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没有不同，都是资本报酬。
只有一个没文凭货非得说利息是劳动报酬。

本人前复多次阐明了，产品的使用和产品承载物，这里也就是资金的使用和资金承载物，是怎么回事。懂的自然懂，不期望你这个瞎观能懂，对此不再赘述。
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你说多了就得露馅，所以哪敢说下去？资金承载物是个神马玩意，没文凭货简直蠢的令人发指！

多说一点是，房屋有损耗，资金也有大概率随时间推移而贬值，两者没多少实质差别。最关键的是，给你用，我现在不得用，这个损失难道不正如你交换失去自己的交换物一样吗？
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就算资金贬值也不是别人使用的责任啊，你去找ZF，告他滥发货币去！让它赔偿你的损失。

没错，严格说买商品实质就是买商品的使用。一般的商品，比如馒头，包含在商品的使用是一次性的，交换时使用和承载物一并交换，而有些商品的使用，比如房屋和资金，它的使用既可以连同承载物整体交换，也可以单挑使用来分次交换，如租赁和储蓄。你现在终于有点开窍，似乎明白了一点商品的使用和商品承载物是咋回事。值得鼓励。
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你承认买商品就是买商品使用就好！
那么无论你是一次性整体卖，还是切开了分开卖，在你没有付出更多劳动的前提下，它的总价值是不应该变多的！

是“资本报酬”还是劳动报酬，借你爹千度老花镜去试试，看看能不能看到资本背后的东西，对此也不再赘述。
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我允许你逃跑。
反正除了你这没文凭货，经济学都说利息是资本报酬不是劳动报酬。
你一个人去抠屎橛子去吧，你觉得香就行。

clm0600 发表于 2023-2-10 11:29
哦，大家都叫利息，可利息背后的内涵你知道不同吗？
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没有不同，都是资本报酬。

对，资本表面没什么不同，这正符合一个瞎观的观察结果。正如盲人摸到鼻子称大象就是鼻子，正常人非得说还有什么眼睛耳朵。拿把镜子照照，看看这是不是你。

别人要说的东西已重复多遍，都生怕曝光不够，居然还有怕“露馅”的，真是天方夜谭，令人莫名其妙。你不懂神马资金承载物和资金使用的关系，可翻你祖师马氏的东西出来，对照一下什么叫“使用价值和价值”，他说就那意思。当然，说你是马徒是有点冤，毕竟你是瞎打误闯跟他沆瀣一气的，没那个故意的能力所为。

ZF也没叫你资金推后使用，是你自愿的，能怪谁？还想玩碰瓷，见谁逮谁啊？

本人一直认为商品交换实质就是使用交换，哪来的什么承不承认的问题，无的放矢。

商品没有变多，可商品的使用就没有规定，只要能用则用，使用则自然增加。这种自然增加是老天爷赐予劳动者的，谁劳动谁获赐，凭什么要多付劳动呢？比如，你爹的住房越50年了，你爹建房劳动满打满算才1年，抵扣1年劳动，请问你爹要为这49年的“白占白住”多付劳动吗？

只要你没新东西，而像条癞皮狗地上打滚，嚷嚷你那什么“剥削”的陈词滥调，本人就不再赘述。对此，你怎么认为和贴标签，那是你的事。

he_zr 发表于 2023-2-10 17:40
对，资本表面没什么不同，这正符合一个瞎观的观察结果。正如盲人摸到鼻子称大象就是鼻子，正常人非得说还 ...

对，资本表面没什么不同，这正符合一个瞎观的观察结果。正如盲人摸到鼻子称大象就是鼻子，正常人非得说还有什么眼睛耳朵。拿把镜子照照，看看这是不是你。
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没文凭货开始胡言乱语了。
我说西经马经都说：利息是资本报酬，不是劳动报酬。
你没头没脑来一句“资本表面没什么不同”？这挨得上吗？

别人要说的东西已重复多遍，都生怕曝光不够，居然还有怕“露馅”的，真是天方夜谭，令人莫名其妙。你不懂神马资金承载物和资金使用的关系，可翻你祖师马氏的东西出来，对照一下什么叫“使用价值和价值”，他说就那意思。当然，说你是马徒是有点冤，毕竟你是瞎打误闯跟他沆瀣一气的，没那个故意的能力所为。
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没文凭货不要乱拉关系！
所谓“资金承载物”就是胡诌八扯，经济学没有这个概念！

ZF也没叫你资金推后使用，是你自愿的，能怪谁？还想玩碰瓷，见谁逮谁啊？
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ZF没叫你资金推后使用，但他乱发货币让你资金贬值了呀！——贬值是他造成的呀！
你有一笔钱非要三天后用，结果第二天就被贼偷走了，你还替贼辩解：这不怪贼，是我自愿三天后用钱的，我要是第一天就把钱花了，不就没这事儿了吗？——没文凭真可怕！贼拿走了你的钱，你居然怪自己自愿推后使用钱？

本人一直认为商品交换实质就是使用交换，哪来的什么承不承认的问题，无的放矢。
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那么100万的使用，无论你怎么切着卖，也不应换回超过100万。

商品没有变多，可商品的使用就没有规定，只要能用则用，使用则自然增加。这种自然增加是老天爷赐予劳动者的，谁劳动谁获赐，凭什么要多付劳动呢？比如，你爹的住房越50年了，你爹建房劳动满打满算才1年，抵扣1年劳动，请问你爹要为这49年的“白占白住”多付劳动吗？
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对呀，你爹一年劳动（比如说相当于10万元），就能住50年房。
所以别人要住此房50年啊，当然也只需花10万元啊，你不能跟人家多要一毛钱！

只要你没新东西，而像条癞皮狗地上打滚，嚷嚷你那什么“剥削”的陈词滥调，本人就不再赘述。对此，你怎么认为和贴标签，那是你的事。
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我允许你逃跑。
反正除了你这没文凭货，经济学都说利息是资本报酬不是劳动报酬（这当然不是新东西，这是经济学共识）。
你一个人去抠屎橛子去吧，你觉得香就行。

hj58 发表于 2023-1-30 23:32
打工仔和资本家谈不上阶级，而是不同的职业群体，打工仔创业就成为资本家，资本家破产后去打工，就是打工 ...

     官和民分别是什么阶级？

clm0600 发表于 2023-2-10 19:03
对，资本表面没什么不同，这正符合一个瞎观的观察结果。正如盲人摸到鼻子称大象就是鼻子，正常人非得说还 ...

西经马经都用词一致，何叫挨不上？你一个瞎观看不见事物背后的东西，而你师祖马氏有这个功夫看到，你怪谁呢？

嘿嘿，你没见过“资金承载物”，可你师祖马氏操其“使用价值这个承载物”却是轻车熟路。你称经济学没这种说法，是不是在贬低你师祖呀？

是不是ZF使货币贬值姑且不说，可作为储户你是知情的呀，知情还故意，这不是你自己的问题怪谁？

请你搞清楚的是，储户不是卖储金，而是卖储金的使用。正如你是卖房屋的使用，你这叫卖房啊？

对什么对，你根据什么说我的自建房只能住多少年？你的标准是什么？同理，你又怎么知道储户的资金只能使用多少年？你的标准又是什么？

什么逃不逃跑，你尽管去意淫，反正你一个瞎观，瞎打误闯上了马氏的贼船，师徒沆瀣一气，现在想跳船估计也难了。

he_zr 发表于 2023-2-10 21:46
西经马经都用词一致，何叫挨不上？你一个瞎观看不见事物背后的东西，而你师祖马氏有这个功夫看到，你怪谁 ...

西经马经都用词一致，何叫挨不上？你一个瞎观看不见事物背后的东西，而你师祖马氏有这个功夫看到，你怪谁呢？
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谁说西经马经挨不上了？
我说：西经马经都认为利息是资本报酬，不是劳动报酬！
你说：资本表面没什么不同。
你这句话跟我的话挨得上吗？

嘿嘿，你没见过“资金承载物”，可你师祖马氏操其“使用价值这个承载物”却是轻车熟路。你称经济学没这种说法，是不是在贬低你师祖呀？
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马也没说“资金承载物”啊，哈哈哈，
人家说使用价值这个承载物！就好比说“船这个承载物，桥这个承载物。。”跟你编造的“资金承载物”没有一毛钱关系

是不是ZF使货币贬值姑且不说，可作为储户你是知情的呀，知情还故意，这不是你自己的问题怪谁？
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怎么能不说呢？谁造成货币贬值，谁就得赔偿！
储户延后用钱，为以后的日子做储备，难道是过错吗？
你的钱不花掉，显然也有被盗的风险啊，你自己选择冒着被盗风险而不花掉钱，所以你钱被偷就是活该了？
没文凭真可怕，连谁的过错都分不清！

请你搞清楚的是，储户不是卖储金，而是卖储金的使用。正如你是卖房屋的使用，你这叫卖房啊？
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没文凭货是不是记性也不好啊，你说的话都忘了？——“没错，严格说买商品实质就是买商品的使用。”

对什么对，你根据什么说我的自建房只能住多少年？你的标准是什么？
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50年是你说的呀，你问我什么标准？哈哈哈哈，你要点儿脸吧！

同理，你又怎么知道储户的资金只能使用多少年？你的标准又是什么？
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我没有标准，我只知道，只要我照着商品的价值付了钱，这个商品就是我的了，我想使用多少年就使用多少年，能使用多少年就使用多少年！

什么逃不逃跑，你尽管去意淫，反正你一个瞎观，瞎打误闯上了马氏的贼船，师徒沆瀣一气，现在想跳船估计也难
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你不逃跑，那你去找西经的麻烦去呀，你去告诉它：你们说的资本报酬其实是劳动报酬！赶紧把教科书都改过来！

YYSRR 发表于 2023-2-10 21:30
官和民分别是什么阶级？

统治阶级和被统治阶级。

hj58 发表于 2023-2-11 00:34
统治阶级和被统治阶级。

资产阶级，劳动阶级，统治阶级，被统治阶级，这都是根据生产关系来定义的，并不是根据政治关系来定义的。

生产关系当中，主要的有二个：生产资料的占有关系，剩余价值的占有关系。

以上是马克思主义的理论常识。

clm0600 发表于 2023-2-10 22:23
西经马经都用词一致，何叫挨不上？你一个瞎观看不见事物背后的东西，而你师祖马氏有这个功夫看到，你怪谁 ...

对呀，西经马经用词一致，这不是挨上是什么？资本表面没什么不同，只是说明为什么它们一致。两者是因果关系，又不是并列的对比。不怪你，忘了你理解能力有限。

马氏没说“资金承载物”，可是他说“使用价值承载物”呀，叙事不同，可道理一样。哦，又忘了，这已经超出了你的理解范围。

ZF的事是它的事，你明知故犯则是你的事，这是两种不同的责任。换句话说，你坑蒙拐骗的骗吃骗喝，你爹卖菜敲客户的竹杠。请问，你爷俩的行为责任是一样的吗？你有能力分得清？

你既然知道储户是卖资金的使用，那么银行支付叫“利息”的东西不就是两物交换是什么？这不正好验证“买卖商品是买卖商品的使用”是什么？忘啥？莫名其妙。

我说你爹住的自建房越50年了，又没说这房只能使用50年，你那个榆木脑袋理解到哪里去了？傻不啦叽的，还自鸣得意。

你没使用年限标准，你又怎么知道储户的资金使用多长要“多付劳动”？又根据什么指称储户“不劳而获”？

只要你还跟马氏在哪沆瀣一气，无能或故意的胡说八道，我就随时可能在哪出现，揭穿你等师徒的谎言。西经我没必要多管，反正人家说归说，但没有刨制“不劳而获”的论调。教科书属于赵家事务，我又不是赵家人，改啥？说话都没沾点米气。