既然劳动有价值，请问：这个劳动价值是多少

劳动没价值，说劳动有价值其实就把劳动当作商品，这是同意反复的错误。

小乖猫 发表于 2011-8-3 16:09
劳动没价值，说劳动有价值其实就把劳动当作商品，这是同意反复的错误。

应该说：劳动创造的产品在市场作用下有价值。

价格是市场决定的，马的价值论关键基于劳动所创造的价值，你不能问还没出售的大蒜所蕴含的价值多少。价值有生产它的必要劳动时间所决定，价格受到供求影响。
价值规律说明了价值交换决定因素是内在劳动决定，规定了交换实质按照价值量作等价交换的过程。
通常我们说劳动力的价值。
价值不能看作是货币度量，应该视作产品耗费的必要劳动时间。

黑夜里的火把 发表于 2011-8-3 16:14
应该说：劳动创造的产品在市场作用下有价值。

应该准确说，劳动决定了价值，流通中价值以交换价值表现，用货币形式表现价值就是价格，
实际情形下价格是围绕价值为中心上下波动，但并未否定价值规律对交换基础商品按照价值量形式相互交换进行否定

小乖猫 发表于 2011-8-3 16:16
价格是市场决定的，马的价值论关键基于劳动所创造的价值，你不能问还没出售的大蒜所蕴含的价值多少。价值有 ...

是这样说的，但事实情况呢？
10000斤大蒜的劳动价值，事实是根据什么衡量出来的？

黑夜里的火把 发表于 2011-8-3 16:14
应该说：劳动创造的产品在市场作用下有价值。

什么叫“创造”，你解释一下，根本就没有所谓的真正意义“创造”。

资本主义生产的过程，或者说这种金钱的游戏，实际上就是对劳动的买卖支配，及榨取剩余劳动。

黑夜里的火把 发表于 2011-8-3 16:23
是这样说的，但事实情况呢？
10000斤大蒜的劳动价值，事实是根据什么衡量出来的？

价值、交换价值、价格是三回事，回答完毕

政治经济学能解释吗？

小乖猫 发表于 2011-8-3 16:16
价格是市场决定的，马的价值论关键基于劳动所创造的价值，你不能问还没出售的大蒜所蕴含的价值多少。价值有 ...

谁告诉你劳动价值论是创造价值的理？价值是一种人类劳动，人类劳动能创造人类劳动么？

而且《资本论》第一卷第一章说得很清楚，即便是有使用价值上，也没有真正的“创造”，自然力（包括人类劳动）只不过是改变物的形态，从而使属性因物质形态改变而转化。
你并不是马克思，不要把你的观点说马克思的观点。提到别人的观点必须有引用。
货币也是一种商品，与别的商品相比，几乎所有的商品包括货币都可以看作是符号，价值就是社会必要劳动时间。

但在这里我假定的一种不变货币尺度，也这是讨论便于让人理解。正如“天然的黄金不是货币，但天然的货币确是黄金”
通过假设说的是是比例关系。

价值是固有的内在的，价格则是外部对价值的评判，具有不确定性。