既然劳动有价值，请问：这个劳动价值是多少

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去年大蒜一斤8元，今年一斤0.8元

     今年种5亩地，收入1万斤大蒜

    大蒜刚刚收获，在没有进入市场的情况下，


       请问：这1万斤大蒜的劳动价值是多少？

     既然劳动有价值，你就必须说出价值是多少。如果说不出价值多少，就是没有价值。

     ····························

     当然，大蒜进入市场后，就出现了价值。
     这个价值是市场价格决定的，而不是劳动决定。对于劳动决定价值的说法——即劳动价值论，纯粹是虚无有的谎言。

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关键词：劳动价值 有价值 是多少 劳动价值论 市场价格 市场价格 价值论 大蒜

劳动创造价值，价格和价值是不同的，价格会受到供求规律的影响

楼主净往要害上招呼。

在商品到货币的惊人一跃中，如果失败，摔坏的不是商品，而是商品生产者本身！受经济周期性波动的影响，卖不出去的大蒜，只能给生产者无尽的烦恼！计划经济若是在小范围内良好运行，远比诗词经济高效！

“去年大蒜一斤8元，今年一斤0.8元

     今年种5亩地，收入1万斤大蒜

    大蒜刚刚收获，在没有进入市场的情况下，


       请问：这1万斤大蒜的劳动价值是多少？”

1、大蒜为种蒜者劳动所得，这是毋庸置疑的。
2、用种蒜者的劳动时间来计量，大蒜于种蒜者的价值就是种蒜者在种蒜上耗费的时间。
3、1万斤大蒜于不同的人，价值很可能不同。
4、1万斤大蒜于不同的人价值虽然很可能不同，但对不同的人大蒜的价格却是一样的。

事情没这么简单，现在不可能这样计算价值。从斯密，到李嘉图再到马克思，价值的演化和度量是很复杂的。一两句说不清。

pengleigz 发表于 2011-8-2 08:37
“去年大蒜一斤8元，今年一斤0.8元

     今年种5亩地，收入1万斤大蒜

以劳动时间来衡量商品交换价值，前提条件是该商品有用，有人愿意换。人们首先不会因为它含劳动时间来判断商品价值，而是首先判断它的有用性。在此前提条件下，才会决定是否交换。那你说是有用性决定了交换价值还是劳动时间决定了交换价值？这本来是很常识性的东西，但是马克思习惯性的德国式抽象思维，让他沉溺在抽象劳动中，无视最基本的常识——商品有用性是交换的绝对前提，有用性也是商品交换价值的函数因子，怎么可能如马克思说的那样：在商品的交换关系本身中，商品的交换价值表现为同它们的使用价值完全无关的东西。

既然劳动有价值，你们就应该说出它的价值是多少。
如果你们说不出它的价值是多少，就是没有价值。

··········你们这些高才生，难道连这个起码的道理也不懂吗？

黑夜里的火把 发表于 2011-8-2 10:33
既然劳动有价值，你们就应该说出它的价值是多少。
如果你们说不出它的价值是多少，就是没有价值。

劳动没有价值，这是马克思说的。劳动的价值，劳动有没有价值，已经失掉了价值的概念。

"在资产阶级社会的表面上，工人的工资表现为劳动的价格，表现为对一定量劳动支付的一定量货币。在这里，人们说劳动的价值，并把它的货币表现叫做劳动的必要价格或自然价格。另一方面，人们说劳动的市场价格，也就是围绕着劳动的必要价格上下波动的价格。
　　但什么是商品的价值呢？这就是耗费在商品生产上的社会劳动的物化形式。我们又用什么来计量商品的价值量呢？用它所包含的劳动量来计量。那末，比如说，一个十二小时工作日的价值是由什么决定的呢？是由十二小时工作日中包含的12个劳动小时决定的；这是无谓的同义反复。
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　　劳动要作为商品在市场上出卖，无论如何必须在出卖以前就已存在。但是，工人如果能使他的劳动独立存在，他出卖的就是商品，而不是劳动。
　　撇开这些矛盾不说，货币即物化劳动同活劳动的直接交换，也会或者消灭那个正是在资本主义生产的基础上才自由展开的价值规律，或者消灭那种正是以雇佣劳动为基础的资本主义生产本身。举例来说，假定一个十二小时工作日表现为6先令的货币价值。或者是等价物相交换，这样，工人以12小时劳动获得6先令。他的劳动的价格就要等于他的产品的价格。在这种情形下，他没有为他的劳动的购买者生产剩余价值，这6先令不转化为资本，资本主义生产的基础就会消失，然而正是在这个基础上，工人才出卖他的劳动，而他的劳动也才成为雇佣劳动。或者工人在12小时劳动中获得的少于6先令，就是说，少于12小时劳动。12小时劳动同10小时劳动、6小时劳动等等相交换。不等量的这种相等，不仅消灭了价值规定。这种自我消灭的矛盾甚至根本不可能当作规律来 586
阐明或表述。
　　从劳动分为物化劳动和活劳动这一形式上的区别而引出较多量劳动同较少量劳动相交换，这是徒劳无益的。既然商品的价值不是由实际物化在商品中的劳动量来决定，而是由生产该商品所必需的活劳动的量来决定，所以这种做法就更加荒谬了。假定一个商品代表6个劳动小时。如果一些发明使这个商品用3小时就可以生产出来，那末，连已经生产出来的商品的价值也会降低一半。现在，这个商品所代表的只是3小时社会必要劳动，而不是原先6小时社会必要劳动了。

可见，决定商品的价值量的，是生产商品所必需的劳动量，而不是劳动的物化形式。
　　实际上，在商品市场上同货币所有者直接对立的不是劳动，而是工人。工人出卖的是他的劳动力。当工人的劳动实际上开始了的时候，它就不再属于工人了，因而也就不再能被工人出卖了。劳动是价值的实体和内在尺度，但是它本身没有价值。
　　在“劳动的价值”这个用语中，价值概念不但完全消失，而且转化为它的反面。这是一个虚幻的用语，就象说土地的价值一样。但是这类虚幻的用语是从生产关系本身中产生的。它们是本质关

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系的表现形式的范畴。事物在其现象上往往颠倒地表现出来，这是几乎所有的科学都承认的，只有政治经济学例外。"