只要一句话就可问倒至今还在嚷嚷资本的利润不是来源于剥削劳动的人

精忠岳飞 发表于 2011-8-19 16:08
你也搞不清楚嘛，在这里劳动价值论是劳动相对价格理论么？在这里是说价值是一种人类劳动，而不是劳动与另 ...

我这里说的是西方经济学的观点而不是我的观点呢。

同意楼主，这部分人的确是太多了。。。资本的利润就是劳动者的血和汗。。。剥削实质就是压榨劳动力。
老美现在俨然是世界的资本家，而中国俨然是世界的产业工人了。。。

贝克汉姆0 发表于 2011-8-19 17:03
贝克先生：我的问题是由于中美两国的工资差形成的工资成本节约转化成的利润，而不是提高了中国工人的劳动 ...

对于资本而言，任何成本的节约都会构成其利润的一个部分。这一点，对你这个经济学大侠来说该不会否认吧？可是你怎么会说美国资本在中国的劳动成本上的节约会形成中国ZF的利润呢？况且中国ZF对外资实行的是税收优惠政策，对美资来说，其税收成本只会比美国更少才对呀。

再说一遍，我这里提出的问题与中国工人在进入美资企业之前的劳动生产率的状况无关。正如我们的国人到了美国打工所拿的工资与他以前在国内拿的工资或劳动生产率无关一样。

如此说来，你还是没有回答我的问题。不过我把我提的问题换一个浅显些的说法如下：

假定美国资本生产同样的产品耗费同样的劳动，在美国付给工人的工资是10美元，在中国付给工人的工资换算成美元是1美元。差额9美元成为美国资本在中国投资利润的一个部分。这9美元利润的来源除了中国工人的劳动还会是什么？

这下回答起来该不会有什么难处了吧？

冷眼老克 发表于 2011-8-19 17:39
对于资本而言，任何成本的节约都会构成其利润的一个部分。这一点，对你这个经济学大侠来说该不会否认吧？ ...

假设在美国建造工厂，占用土地，需要1亿元
在中国建造同样的工厂，占用土地，需要3千万
那么，节省的7千万算不算“利润”？
能不能说，这7千万就是剥削中国的？

·················
你占用土地的1亿或3千万，明明是投资成本，为什么归结为“利润”？
节省7千万，这是市场下的公平交易，岂能说是“剥削”？

····················
你不要说：“马克思说这是剥削”。
我们要看事实情况，因为这是公平交易，而不是剥削。

这些人的说词颠三倒四，但归结到一点，就是否认马克思的劳动价值论，以此否认资本对劳动的剥削。这些人号称批倒了马克思 ，其实既不懂马克思的经济学，也不懂现代西方经济学。下面这个简单问题就会把这些人给问倒：

美国在中国的外资企业赚取的中美两国工人的工资差转化成的利润如果不是来源于中国工人的劳动，那么是来源于什么？

可千万不要回答是来源于资本创造的价值。如果说是，那么谁创造的价值归谁，你美国工人就本不该比中国工人得更高的工资，美国的资本也不用远渡重洋跑到中国来投资。
------------------------------------------------------------------------------------
你要先考虑和解释一下：中国政 府为什么要引进美国企业来剥削中国人民，以及中国工人为什么要选择让美国企业来剥削自己。难道他们都卖国吗？

美国早已不满足于这种小儿科的剥削或者叫掠夺方式了，它们印点钞票（白条）就能购买全世界的劳动产品。然后让白条随便贬值贬值就在不知不觉中把欠账给赖掉了，这多高明啊，还不用像苹果公司一样被人骂，不注重代工工厂的工作环境。

这种明显的不公平交易，还有人为之辩护，这种人多半是香蕉人了，楼主可无视这些人。

人家在论坛上发发贴就能拿钱，我们哪里有那么好的待遇啊，按照它们的理论，无利不起早，看看那些整天泡在论坛上的人，一个正常人有这么大把的时间耗在这里？不要上班挣钱的？所以这些人要么就是体制内的，上班是形式，时间很自由。要么就是发帖拿钱的，专业挣美分的。

在这里除了一些论坛上的工作人员，能够整天泡在上面的，不也就是上面两种人么？再由屁股决定脑袋推导，这些人的帖子就根本不可能站在中国大众的立场上，所以一提到美国人剥削，这些人除了否认还是否认。可悲的是，这个名为马克思主义经济论坛的地方，却被这些人给占领了，我估计即便连美国人都承认剥削全世界，这些人还是要矢口否认的。楼主你信不信，反正我信了。

贝克汉姆0 发表于 2011-8-19 20:28
假定美国资本生产同样的产品耗费同样的劳动，在美国付给工人的工资是10美元，在中国付给工人的工资换算成 ...

楼主看看这种辩护，我都感到汗颜啊。

通过对这些回帖的分析，我可以非常自信的得出以下结论，在这个世纪内，中国铁定超越美国，因为美国人的智商从这些回帖中可以准确无误的反映。

逻辑考察 发表于 2011-8-19 18:22
这些人的说词颠三倒四，但归结到一点，就是否认马克思的劳动价值论，以此否认资本对劳动的剥削。这些人号称 ...

逻辑兄：看你！还在记恨我对你前贴的直言回复啊？我们还是可以做朋友的。回答不了我的这个问题其实也没关系。不信？那你就是把那些“专家、教授”请来作答，他们都要绕道走的。至于你提的这个问题，这可是你说的，不是我的意思。