高铁到底亏不亏，市场能衡量吗？

clm0600 发表于 2023-12-10 15:45
那是哪一年？难道是马云自己当倒爷倒贴60多万，而阿里本身十年没赚到一分钱的时候？
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当然，马 ...

当然，马云成天到处去拉投资。
05年之前，他拉到了？他咋拉到的！
——你不是刚刚教育我们：除了傻逼，没人会投资看不到现金流的企业吗？

不用为了犟而扯皮。事实是，头十年，阿里没赚一分钱；头5年，它甚至连气候都没有，压根儿国内外的大资本没人知道它，杭州、南京地方政府都给过它信息行业的补贴和奖励，恰恰也是这些奖励让阿里在中央部委挂了号，然后国际上的同行才知道这个名字的。

当然有预期现金流啊！现在多少风投都在预期投资项目上市，一旦阿里上市，那钱还少得了吗？立马盆满钵满！
2000年纳斯达克崩盘，2005年是中国市场最缺钱的时候。2010年风险投资才在中国成气候。你扯现在的风投是在搞笑吗？
——阿里当时有风投？阿里一分钱没赚，就在美股市场圈到了钱？你开什么国际玩笑？贾跃亭和米契尔都没这种忽悠功力吧！

——现在倒是有风投了，面对一个十年没有收入，但业务和技术充满想象力的小企业，大资本的做法是马上用一点小钱收购，然后让它消失。这样行业的龙头企业就不用担心这个企业突然变成大鳄，对它降维打击了
。极少数运气好的，会被金融大资本收编，变成圈钱的工具。
     相反，要是国家对这些潜在的独角兽企业给个60万的补贴，起码大资本在保护性收购的时候，出价都会翻好几倍。这就是现实！也是所谓“政府扶助幼稚工业”的职能。

clm0600 发表于 2023-12-10 15:45
那是哪一年？难道是马云自己当倒爷倒贴60多万，而阿里本身十年没赚到一分钱的时候？
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当然，马 ...

人家根本就没赚钱，在烧钱呢，你还收税？你收得上来吗
网络交易结算，阿里是提供平台的，卖方买方在网上成交了，我ZF对买卖双方的交易收税，和你阿里亏不亏有直接关系？
——线下交易我收税，你线上交易，我就没理由收税了？
——你线下面对面的现金交易我都能收得了税，你线上交易，连平台公司都在我ZF的开发区里，基础设施都是国家建的，随时等着我ZF审批网络资源，我收不了税？你开什么国际玩笑？

你是不是对网上交易和电子商务有什么误解？

clm0600 发表于 2023-12-10 15:50
之前呢？刚航海的头一代人有大利润？西班牙是多亏了突然发现秘鲁银矿，也多亏了伊比利亚百年战乱打得鸟 ...

只要有利润就行，为啥你非要扯“头一代”呢？
那请问：现在，中国高铁算哪一代呢？2000年刘志军闯项目，搞引进、开发的时候，算哪一代呢？
——第一代，大家都是亏损的呀？你凭啥认定现在的高铁算第二代，第三代呢？

抢劫的现金流不是现金流？
1、因为航海贸易和对外殖民没有现金流，亏得裤子都没得穿，才走偏门的。也因为只有英国能抢劫有收益，所以也只有英国能挑战西班牙、荷兰的海洋贸易。
——其他国家当海盗抢劫也亏本！你说的三角贸易，那都是西班牙人发现了秘鲁银矿好多年之后，大航海真正成了气候之后。
2、你否认不了：就连西班牙人，起码在第一代的哥伦布这里，是亏损的。而且，哥伦布啥伤天害理的坏事都干了，连把贩卖人口和抢劫的现金流算上，也是亏损的。
—— 一开始的现金流还真的就是只有抢劫，但抢劫也亏，要不是有皮萨罗、有五大湖区出海口的惊人渔场，压根儿撑不到秘鲁银矿的大规模开采。

我的钱当然我做主啊，你的钱你做主，他的钱他做主。。。
事实是：你的钱你做得了主吗？钱往有利润的地方去，你不顺着钱动，钱就另找主人，至于你是死，是破产，还是投资被骗，对钱来说都是没区别的？
——你的钱？你消费花掉的，算你的钱！而资本这个东西，压根儿就没有主人！

——别和我讲道义，我们讨论的是客观事实！金钱没有臭味！也没有主人！

合理性分析 发表于 2023-12-11 14:28
这些事放在美弟身上就不光彩，放在你爹身上就很光彩了，呵呵

美国没有规定只能由某个家族来领导，所以哪个家族都不会为美国的国运和福祉负责。

美国没规定由哪个家族来领导，他只规定：钱少的听钱多的！钱可以卖到几乎一切，而买到了，就是你的私有财产，而私有财产受ZF公权力保护。

美国没规定有钱人有特权，它只规定美国各地方可以自治，可以建立私人警察局，可以把公共安全变成一种外包服务，有钱人可以买到更多、更厉害的警察来保护自己的社区，很多警察甚至类似当年日本的武士阶级，几代人都是为我这个家族的社区提供安保。而穷人和黑人，就要面对更凶恶，喜欢随便开枪的恶劣警察。

rrllqq 发表于 2023-12-11 19:58
还好，我儿子不爱打仗，也不爱翻垃圾。
你为啥会说还好呢？
现在，对于要不要投资高铁，专家在2000年能 ...

现在，对于要不要投资高铁，专家在2000年能知道的，不也和你儿子爱翻垃圾，爱下围棋，哪个是好事一样吗？
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专家知道个P！你知道你儿子翻垃圾好不好，这很正常，难道这就能推出你也知道建高铁好不好？

那为啥你看到儿子爱下围棋，就下真金白银，而爱翻垃圾，你会觉得倒霉呢？
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有些事情很容易判断，有些事情难以判断，你不会因为你能看出来翻垃圾好坏，所以你也能看出来修高铁好坏吧？

当年刘志军知道铁道部注定要被改革，下定决心冒险在退休前做点正经事。高铁是正经事，搞什么融资平台，喂养那些扶不起的铁道部附属企业就是坏事。正好和国家当时的2015年远景规划中的发展思路合拍，于是先斩后奏，十年磨一剑，走出了中国高铁先引进，后自主研发的新路。意义深远，功绩彪炳史册！
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拉倒吧，你咋这么幼稚呢？就是找个贪污的门路罢了，不做项目，不花钱，怎么把钱放进自己腰包呢？

不管他贪污了多少，私德如何，如果这个基本事实没有造假，人家是冒着巨大的政治风险的开路先锋和实干家。打死我，我也给他三七开的盖棺定论。类似雍正和张居正！
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引进发展高铁技术和大搞高铁建设，这是两件事。
前者花费并不大，而且很重要；但是不是需要建这么多高铁，什么时候建，这可就牵涉太广了，不算经济账是不行的。

rrllqq 发表于 2023-12-11 20:06
反正我没说把西部的人都迁走。你要迁走是你的事儿，不要往我头上赖。
没人往你头上赖。
就事论事，你不 ...

就事论事，你不能说把人家牵出来并致富的成本更低，就认定ZF不该村村通公路，村村扶贫。
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这怎么不能说呢？你给某个村通公路供电，就是让村民过好日子嘛；现在用更少的钱就能起到同样的效果，为啥不选呢？

你更不能想那些弱智的右派一样，认定发钱就是最有效率的扶贫。
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这我可没说，因为发钱显然成本更高。
如果要让某穷人月入5000元，发钱就得长期每月发5000；如果搞职业培训，投资兴办产业，让他们有工作，那就只是开头花点儿钱而已，而且投资还能赚回来。

扶贫本身就是投资，投资的是人，投资的也是地区，投资的还是国防和政治稳定。
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做任何事，在达成效果的基础上，都要选成本低的办法。

要是啥事情都能用市场标价来算的话，那婴儿就真的只值几千元了。那世界上那么多国家，那么多热点地区，耗费千亿打仗，寸土必争就是天底下最弱智、最愚蠢的事情了。
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你这愚蠢的逻辑就是：婴儿不能算价格，所以高铁也不能算。

国土是无价之宝，代表着未来，代表着国家民族生存的基础！
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我没说不要国土啊，哈哈哈

你想想最崇拜金钱和唯利是图的犹太人，为啥不找个风景如画的拉美地区建国？为啥一定要去巴勒斯坦？为啥一定投入天量的金钱和千万年轻人的生命？
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如果拉美地区真的允许他们去建国，他们却不去，非要去沙漠里跟巴勒斯坦人较劲，那他们可能是脑子进水了吧。

rrllqq 发表于 2023-12-11 20:28
那你去班公湖去住吧！你把哨所里的苦哈哈的士兵都替换下来吧。你去跟印度哨所去对峙去吧！我支持你！
别 ...

别说班公湖了，锡亚琴冰川上还有七户人家！三沙市还有几百人呢！
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那你赶紧去班公湖跟印度哨所对峙吧。别拿冰川上那些搬不起家又没处去的穷人说事儿。
三沙市完全可以支撑居民的正常生活，那当然就可以住人！
我的观点不是边境不能住人，而是不适合住人的地方就不能住。

为了九段线，更是投资几十年，让中国的渔民可以走几千公里去天涯海角捕鱼和珊瑚礁种植海带。
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为了渔业资源，石油天然气，当然应该做投资建设，这在经济上是划算的。

人类历史上，古今中外，没有任何一个没有居民，只靠军人就能长久守住领土的案例。有本事你找个反例！！！
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我不负责找反例，倒是你应该给出你说这话的根据！难道你调查了所有国家几千年来的边境线？
如果你没调查过，那我就当你放P 了，哈哈哈，不值一驳。

你找出再多的例子都没用！——如果你懂一点儿逻辑的话，就应该明白这一点。

rrllqq 发表于 2023-12-11 20:32
就用现在的部署就可以。
现在的部署是啥？现在的部署就是尽全力往边疆地区修公路，尽量往边疆留住人口， ...

现在的部署是啥？现在的部署就是尽全力往边疆地区修公路，尽量往边疆留住人口，转移人口。
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我说现在的军事部署就行。至于居民，人家愿意住就住，不愿意住就不住，没有必要勉强。

在大陆千里之外的九段线建立渔场和经济区。
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这种东西划算就可以搞。

贫穷的大凉山虽然在内地，但国家下定决心在这里修公路、修基站。
你想这是为什么？到底是你傻，还是国家傻？
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如果花的钱超过迁移安置费用，那就是国家傻。

rrllqq 发表于 2023-12-11 20:59
人家根本就没赚钱，在烧钱呢，你还收税？你收得上来吗
网络交易结算，阿里是提供平台的，卖方买方在网上 ...

网络交易结算，阿里是提供平台的，卖方买方在网上成交了，我ZF对买卖双方的交易收税，和你阿里亏不亏有直接关系？
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网上交易是新生事物，ZF根本不知道怎么管理，怎么收税？你以为没有相关条文制度之前，税务局的人就敢去收税？

rrllqq 发表于 2023-12-11 21:16
只要有利润就行，为啥你非要扯“头一代”呢？
那请问：现在，中国高铁算哪一代呢？2000年刘志军闯项目， ...

那请问：现在，中国高铁算哪一代呢？2000年刘志军闯项目，搞引进、开发的时候，算哪一代呢？
第一代，大家都是亏损的呀？你凭啥认定现在的高铁算第二代，第三代呢？
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许家印也这么说，我现在还是第一代！大家不要着急，继续借钱给我！——但是没人借给他了呀，哈哈哈
高铁也是一样，你能融资，不债务违约，那就算你有本事，你就玩儿呗。