如果烂苹果也有价值……

clm0600 发表于 2024-4-22 18:01
他告诉你还需要别的条件了吗？还需要什么条件？
要是告诉你了，那么他自己不说，你就替他说一说吧。
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“人家没说，你就不要替人家做主，把‘必须’变成‘只需’。”

他已经说了，交换的实质就是耗费补偿。等价交换就是耗费必须要补偿，那么只要他接受了与其纸箱价值（耗费）相等的烂苹果，那就实现了等价交换，体现了交换的实质，实现了耗费必须要补偿。所以，他就应当接受烂苹果。
如果他不接受，他就应当说明理由：为什么能够实现耗费补偿的交换，他却予以拒绝。如果他不敢回答，或者给出的理由不能成立，那么他的“废品也有价值”当然就破产了。

wzwswswz 发表于 2024-4-22 20:41
“人家没说，你就不要替人家做主，把‘必须’变成‘只需’。”

他已经说了，交换的实质就是耗费补偿。 ...

文盲就是文盲！

wzwswswz 发表于 2024-4-22 20:41
“人家没说，你就不要替人家做主，把‘必须’变成‘只需’。”

他已经说了，交换的实质就是耗费补偿。 ...

你还是自作主张把黄米说的“必须”改成了“只需”呀。

耗费是要补偿的，但仅有补偿耗费就够了吗？你不能替别人做主吧？

clm0600 发表于 2024-4-23 10:24
你还是自作主张把黄米说的“必须”改成了“只需”呀。

耗费是要补偿的，但仅有补偿耗费就够了吗？你不 ...

常识告诉我们，协议必须履行。
hhj-1接受烂苹果是符合协议规定的；并且，只要烂苹果的价值（耗费）等于他的纸箱的价值，那么接受烂苹果就是一种等价交换，从而恰好满足了他的“耗费必须补偿”的要求。
请问，他还有什么理由拒绝烂苹果呢？

你如果不知道他到底会不会接受烂苹果，也不知道他如果不接受烂苹果的会提出什么样的理由，那你就不要劳心费神把你自己的想法加到他的头上了。

wzwswswz 发表于 2024-4-23 10:55
常识告诉我们，协议必须履行。
hhj-1接受烂苹果是符合协议规定的；并且，只要烂苹果的价值（耗费）等于他 ...

常识告诉我们，协议必须履行。hhj-1接受烂苹果是符合协议规定的
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协议是你编造的，黄米为啥要接受？

clm0600 发表于 2024-4-23 12:34
常识告诉我们，协议必须履行。hhj-1接受烂苹果是符合协议规定的
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协议是你编造的，黄米为啥要接 ...

现实中用生产的产品偿还借款或别人预先提供的生产资料是客观存在的，所以假设协议规定的产品是苹果，是有客观基础的。
其次，hhj-1认为交换的实质是耗费补偿，等价交换就是耗费必须补偿；还认为烂苹果也有价值，这个价值就是它的耗费。那么为了验证他的这些观点，我当然要按照他的主张假设用烂苹果来偿还借款了。
否则，那还是对他的观点的验证吗？

wzwswswz 发表于 2024-4-23 16:02
现实中用生产的产品偿还借款或别人预先提供的生产资料是客观存在的，所以假设协议规定的产品是苹果，是有 ...

现实中用生产的产品偿还借款或别人预先提供的生产资料是客观存在的，所以假设协议规定的产品是苹果，是有客观基础的。
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现实中不可能不对苹果的质量做出规定。你编造的协议并没有客观基础。

其次，hhj-1认为交换的实质是耗费补偿，等价交换就是耗费必须补偿；还认为烂苹果也有价值，这个价值就是它的耗费。那么为了验证他的这些观点，我当然要按照他的主张假设用烂苹果来偿还借款了。
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按他的这些说法，只能推出能还债的东西必须有等量价值，但不能推出只需有等量价值。
所以，烂苹果只是具备了一个必备条件而已，还不是充分条件。

否则，那还是对他的观点的验证吗？
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看来你得先掌握更多的黄米的观点，才能谈得到验证。

clm0600 发表于 2024-4-23 18:28
现实中用生产的产品偿还借款或别人预先提供的生产资料是客观存在的，所以假设协议规定的产品是苹果，是有 ...

“现实中不可能不对苹果的质量做出规定。你编造的协议并没有客观基础。”

那是因为正常人都认为苹果的价值是与其质量相关的，不能满足任何人需要的烂苹果是没有价值的。
但是hhj-1就不同了，他认为不管什么苹果，只要有了耗费就有价值，耗费越大价值就越大。所以，按照他的观点签订的协议完全不需要对苹果的质量做出规定。
否则，所假设的就与hhj-1毫无关系了，从而也就根本不能验证他的观点。

clm0600 发表于 2024-4-23 18:28
现实中用生产的产品偿还借款或别人预先提供的生产资料是客观存在的，所以假设协议规定的产品是苹果，是有 ...

“按他的这些说法，只能推出能还债的东西必须有等量价值，但不能推出只需有等量价值。
所以，烂苹果只是具备了一个必备条件而已，还不是充分条件。”

协议规定的就是用生产的苹果归还借款，而烂苹果也是生产的苹果。所以，拿与借款等量价值的烂苹果来偿还借款，不仅属于hhj-1所说的等价交换，体现了他所说的耗费必须补偿，而且完全合乎协议规定的条件。
因此，hhj-1如果拒绝接受烂苹果，那就是违反了协议，他的“废品也有价值”或者“交换本质上是对成本耗费的补偿”也就破产了。

clm0600 发表于 2024-4-23 18:28
现实中用生产的产品偿还借款或别人预先提供的生产资料是客观存在的，所以假设协议规定的产品是苹果，是有 ...

“看来你得先掌握更多的黄米的观点，才能谈得到验证。”

这里虽验证的就是他的“废品也有价值”“交换本质上是对成本耗费的补偿”和“等价交换就是耗费必须要补偿”。