[讨论]有关货币的讨论(11月26日第一期有奖答辩，万元大奖等你拿)

以下是引用rdy在2006-11-29 5:16:00的发言：版主可能把整个概念都搞错了。虽然一般均衡是由一个"调整"价格的过程而达到的。但是一但达到，均衡存在了。其价格就是在那里的了。我也不知道怎么说能让你明白。也就是说哪套价格不是由我们选的，而是通过均衡得出来的。不是象去菜场买菜，可以有不同的价格让我们选 。那里涉及到选择及博弈…

个人以为，楼主可能把概念搞错了。

均衡的定义、存在性、实现过程、唯一性、稳定性分属不同的问题，在定义上也各有不同，也需要不同的条件。楼主混淆了它们。

以下是引用rdy在2006-11-29 5:16:00的发言：…虽然一般均衡是由一个"调整"价格的过程而达到的。但是一但达到，均衡存在了…

均衡的存在性定义，并不要求“价格调整”这样的内容。

“价格调整”以实现均衡，也只是一种模型（价格调整有多种假设的模式）。

个人以为，这是我们的根本分歧所在。

既然经济学里无从观测的变量太多，何必又引入一个所谓的“虚拟价格”这样的概念？纵使忽视这种可观测性，引入一个新概念对理论体系的边际贡献又何在？

如果引入一个概念并不使原理论发生实质改变，这样的概念就是应该被剔除的。

这里P的量纲何在？日常的价格因商品不同而在单位（乃至量纲）上不同，取倒数后，如何得到量纲统一的“货币的价值”？（莫非想用一个商品篮子？）

货币历史上是那样进化来的，那样的量纲是原来就存在的

以下是引用rdy在2006-11-29 4:53:00的发言：…现有条件指的是宏观研究至今，还没有谁能证出一般均衡的存在…

个人还是不太理解这句话。

以下是引用qweqww在2006-11-29 9:15:00的发言：

货币历史上是那样进化来的，那样的量纲是原来就存在的

也就是说，货币的“价值”的量纲因商品不同而不同？这很有马克思的“简单价值形式”的味道。

一个量纲上不统一的量，如果比较？

个人以为，楼主可能把概念搞错了。

均衡的定义、存在性、实现过程、唯一性、稳定性分属不同的问题，在定义上也各有不同，也需要不同的条件。楼主混淆了它们。

存在唯一性是要有条件的，现实中连续性等条件一般是不满足的，因此在现实中去“证明”有可能有多个均衡，但是由于路径依赖产生的一些证明里面不会有的附加条件所以才是现实中的一个均衡（不考虑交易费用，考虑交易费用那么同时同地有可能有多个价格）

马克思统一量纲的方法是，引入“劳动时间”，当然它很难于观测。

不知楼主统一量纲的方案是什么？

也就是说，货币的“价值”的量纲因商品不同而不同？这很有马克思的“简单价值形式”的味道。

一个量纲上不统一的量，如果比较？

我是觉得马克思在货币进化上面没什么大错，只不过他没使用交易费用这个词而已，意思都说到了。量纲不统一的问题其实不大，你现在1元换一斤米，100元买多少个苹果也是量纲不同的，中转的量纲相同就行了

以下是引用qweqww在2006-11-29 9:24:00的发言：

存在唯一性是要有条件的，现实中连续性等条件一般是不满足的，因此在现实中去“证明”有可能有多个均衡，但是由于路径依赖产生的一些证明里面不会有的附加条件所以才是现实中的一个均衡（不考虑交易费用，考虑交易费用那么同时同地有可能有多个价格）

“现实中”不光“连续性”，大量理论上的条件都不满足。

强调“在现实中证明”，就没必要进行理论研究了。“多个均衡”的存在性也未必是“在现实中证明”的吧？

所谓“路径依赖”，仍是理论上的抽象。

马克思统一量纲的方法是，引入“劳动时间”，当然它很难于观测。

不知楼主统一量纲的方案是什么？

怎么说呢，那样的量纲历史上就是在人们的脑子里，交换的时候拿出来用一下，没有变成现实的东西