看图识理：建立理论时为什么不能打补丁（黄佶）

wzwswswz 发表于 2024-10-11 13:38
第一，这里的核心在于兑换黄金的货币额，至于谁去兑换是无关紧要的。在金本位制下，它绝不会因为是黄金生 ...

我这当然是假设。商品的劳动价值根本无法测量。

wzwswswz 发表于 2024-10-12 12:23
我又写了一篇《黄佶所谓的“贵卖的意义”实际毫无意义（之二）》，专门否定你的“ 贵买贵卖使财富流向劳动 ...

哈哈，又是“大家”都自觉等价交换。

hj58 发表于 2024-10-13 07:56
“我说的是趋势。你无法证明不存在这样的趋势。”

这和最初卖多少钱无关，只要最终趋向于一块钱就可以。

hj58 发表于 2024-10-13 07:57
连贪婪的棉纱厂资本家都自觉等价交换了，还有谁不自觉等价交换？

不是自觉等价交换，而是按照假设的供求平衡和价格等于价值，他想在价值以上出售也不可能了，所以，只能愣住了。

hj58 发表于 2024-10-13 07:58
这个“人类”具体是什么人？总要有个职业吧？马戏团演员？篮球运动员？

人类就是人类，不管是什么人的劳动，都属于人类的劳动。

hj58 发表于 2024-10-13 08:00
“如一方加价出售，其他方也都加价出售，这不是竞争又是什么？”

竞争不仅有同一商品的竞争，也有不同商品的竞争。卖A商品的加价，卖B商品的也加价，这不是竞争吗？
就同一商品而言，竞争不仅有卖者之间的竞争，也有买者之间的竞争，还有卖者与买者之间的竞争。

按照你的观点，只有卖者彼此降价才是竞争，那么你说的贵卖不就是不竞争了吗？
又戳破你自己的盾了吧？

hj58 发表于 2024-10-13 08:02
“一部分资本家可以贵卖，另一部分却不能贵卖”

既然是分析，那么当然可以假设各种不同的情况。例如，一部分资本家有特权，可以贵卖，另一部分没有特权，不能贵卖。

这一点马克思在《资本论》中交代得非常清楚，你批了20多年资本论，连这个都没有看见？那不证明你所批的一定是你自己的稻草人了吗？

hj58 发表于 2024-10-13 08:03
“因为假设大家都按照价值来出售商品，”

你懂不懂科学上的假设的意义？
按照你的逻辑，牛顿在描述惯性定律的时候假设了物体不受外力的作用，那么你是不是应当责问牛顿：此时你不讲外力的作用了，不讲物体的加速度了？

你对科学方法如此地一窍不通，怎么还敢揽理论研究的瓷器活？

hj58 发表于 2024-10-13 08:10
“如果兑换1000单位的黄金就可以贵卖成1100单位的黄金，那么黄金生产商就不会自己生产黄金了，而直接用兑 ...

你的逻辑思维能力等于0！

在金本位制下，法定货币是可以向法定机构直接兑换黄金的。
按照我举的例子“黄金生产商为生产黄金支付成本价值的货币额，如果用来向法定机构兑换黄金，可以兑换到1000单位的黄金。”和你针对我的例子给出的数据，我们可以分三种情况来讨论：

第一，假设向法定机构兑换1000单位的黄金需要1100单位的货币，那么黄金生产商生产黄金所耗费的可以兑换1000单位黄金的成本价值的货币额就是1100单位。但是，他把1100单位货币成本价值生产的黄金卖给法定机构却只能得到1005单位的货币，连他生产黄金的成本都不够。这根本就不是贵卖，而是典型的贱卖！

第二，假设向法定机构兑换1000单位的黄金需要1005单位的货币，那么黄金生产商生产黄金所耗费的可以兑换1000单位黄金的成本价值的货币额就是1005单位。因此，他把1005单位货币成本价值生产的黄金卖给法定机构得到1005单位的货币，这完全就是等价交换，哪来的贵卖！

第三，假设向法定机构兑换1000单位的黄金需要1000单位的货币，那么黄金生产商生产黄金所耗费的可以兑换1000单位黄金的成本价值的货币额就是1000单位。因此，他把1000单位货币成本价值生产的黄金卖给法定机构得到1005单位的货币，实现了贵卖。但是，法定机构1005单位货币买进的黄金，在非专业生产者只要1000单位货币就能兑换走，法定机构就那么傻吗？就另一方面来看，黄金生产商的黄金还能以比1000单位货币更高的价格向非专业生产者贵卖黄金吗？

所以，要想举例反驳别人的观点，首先要考虑所举例子的事实基础，其次还要经过严格的逻辑推理，绝对不可以像你那样的拍脑袋想当然。否则只会留下一地的笑话。

wzwswswz 发表于 2024-10-13 11:53
不是自觉等价交换，而是按照假设的供求平衡和价格等于价值，他想在价值以上出售也不可能了，所以，只能愣 ...

“而是按照假设的供求平衡和价格等于价值'


假设？你这不就是想当然吗？