看图识理：建立理论时为什么不能打补丁（黄佶）

hj58 发表于 2024-10-15 17:06
1，贵卖不是卖天价，不是成本一块钱的东西卖一千块钱，而是价格超过一块钱，例如两块钱。

2，生产者在 ...

第一，你的观点是，只要铁钉的消费者不自己建高炉，铁钉的生产者就可以贵卖铁钉。

第二，你的观点又是，生产者之间的竞争就是你卖5元，我卖4元。因此，只要生产者之间存在竞争，铁钉的生产者就绝对不可能贵卖铁钉。

第三，你的观点还有，供不应求时生产者之间不需要竞争，那就意味着非供不应求时，生产者之间必然有竞争，从而非供不应求时，铁钉的生产者就不可能贵卖铁钉。

由此，即便铁钉的消费者不自己建高炉，那么在非供过于求时，铁钉的生产者就绝不可能贵卖铁钉。
所以，你的只要铁钉的消费者不自己建高炉，铁钉的生产者就可以贵卖铁钉就被你自己否定了。

hj58 发表于 2024-10-15 17:06
1，贵卖不是卖天价，不是成本一块钱的东西卖一千块钱，而是价格超过一块钱，例如两块钱。

2，生产者在 ...

如果生产者在供不应求时不需要竞争，那么市场上的竞争就消失了吗？市场机制就不存在了吗？

hj58 发表于 2024-10-15 17:06
1，贵卖不是卖天价，不是成本一块钱的东西卖一千块钱，而是价格超过一块钱，例如两块钱。

2，生产者在 ...

你忘记了竞争就是“为了自己方面的利益而跟人争胜”了？

不管是当前多赚钱也好，还是与其他生产者长久竞争的需要也好，体现都是为了自己的利益。
生产者在供不应求时加价，就是在与消费者争胜；其他生产者加价，这个生产者也加价，就是不能输给其他生产者，也就是在与其他生产者争胜。
因此，这里发生的就是“为了自己方面的利益而跟人争胜”的现象，怎么不是竞争？

判断一种现象是否属于A，就必须依据A的概念或定义来判定，这是语文中关于概念或定义的基本常识。
而你判断是否竞争的依据却不是竞争的概念或定义，而是完全凭你自己的想当然，这再一次暴露了你的语文问题。

hj58 发表于 2024-10-15 17:09
你混淆了黄金生产者和普通人，也混淆了生产黄金和兑换黄金，你还违背了你信仰的劳动价值论。

在金本位制下，任何人都可以按照法定的比例自由兑换的，不管是黄金生产者还是其他人，都是如此。你用黄金生产者与其他人的区别来否认这种自由兑换，那就是在故意闭着眼睛说瞎话，证明你已经黔驴技穷不得不用否认和歪曲客观事实的手法作为救命稻草了。

而你这种故意否认和歪曲客观事实的手法又恰恰证明你的贵卖理论已经彻底破产了。

hj58 发表于 2024-10-15 17:10
“如果是个体劳动者，或者是工人合作企业，投入一百单位的价值，也可以创造出大于一百单位的价值”

第一，绝大多数工人没有自己的生产资料。
第二，即便有条件拥有自己的生产资料，在大多数情况下也缺乏共同运用和管理生产资料的有效机制，弄不好共有的生产资料又会变为少数人的私有财产。

wzwswswz 发表于 2024-10-15 20:25
第一，你的观点是，只要铁钉的消费者不自己建高炉，铁钉的生产者就可以贵卖铁钉。

第二，你的观点又是 ...

“第二，你的观点又是，生产者之间的竞争就是你卖5元，我卖4元。因此，只要生产者之间存在竞争，铁钉的生产者就绝对不可能贵卖铁钉。”


竞争不会无限降价，降低到生产成本加最低可接受利润率，生产者就停止生产了。库存可能会亏损甩卖，但是不会继续生产，长期无利润“等价交换”。

wzwswswz 发表于 2024-10-15 20:44
在金本位制下，任何人都可以按照法定的比例自由兑换的，不管是黄金生产者还是其他人，都是如此。你用黄金 ...

“你用黄金生产者与其他人的区别来否认这种自由兑换，”


生产黄金的人还需要兑换什么黄金？他们需要出售黄金。

wzwswswz 发表于 2024-10-15 20:54
第一，绝大多数工人没有自己的生产资料。
第二，即便有条件拥有自己的生产资料，在大多数情况下也缺乏共 ...

“第一，绝大多数工人没有自己的生产资料。
第二，即便有条件拥有自己的生产资料，在大多数情况下也缺乏共同运用和管理生产资料的有效机制，弄不好共有的生产资料又会变为少数人的私有财产。”


既然自己不行，为什么又要批评资本家投资办企业拿利润是剥削呢？


“弄不好共有的生产资料又会变为少数人的私有财产。”


变成私有财产又怎么样？工人不是主动去私企打工了吗？

hj58 发表于 2024-10-15 21:19
“第二，你的观点又是，生产者之间的竞争就是你卖5元，我卖4元。因此，只要生产者之间存在竞争，铁钉的生 ...

停止生产不等于不竞争了，不然怎么会有亏损甩卖？

并且，亏损甩卖绝不是因为消费者都去建了高炉。所以，你承认有亏损甩卖，你就是承认你的只要铁钉的消费者不自己建高炉，铁钉的生产者就可以贵卖铁钉破产了。

hj58 发表于 2024-10-15 21:21
“你用黄金生产者与其他人的区别来否认这种自由兑换，”

错误！
如果同一个货币额用来兑换黄金比用来生产黄金更合算——就像你给出的数据那样：1100单位的货币额可以兑换1000单位的黄金，而用来生产黄金却只能卖得1005单位的货币——那么黄金生产商也会选择兑换黄金而不是生产黄金。

当然，有了货币额不做任何比较就用来生产黄金的傻子除外。