马克思劳动价值论的漏洞

我的看法恰恰相反，如果将所谓“国民收入”与人民劳动割裂开来，那才是错误与有害的。
因为这使人觉得，不用劳动干活，也会有“国民收入”的，这样的话，谁愿意做工干活？上帝在养我们吗？
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https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... ge=24&from^^uid=13834
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科学告诉我们：人类是自然之子。
现代社会的分工，使我们似乎超越了自然的恩赐，
但是，自然的任何一点变化，都会告诉我们，在
自然面前，人类是多么渺小。

如果一个的所得超过他的耗费，那么他肯定通过价格机制而多占了别人的耗费成果。
因此，如果说土地存在租金的话，那么它只等于人们在土地上的投入（资金与劳动投入），
如果租金大于这种投入，那么必定多占了租地人的利益。
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举个例子：
一个村子西边有条河沿，约1KM。1980年以前，只长荆棘棵子，
村里几乎没有任何收入。1982年以后，村里按公社的安排，
在这条河沿上种植速生经济树木--意杨。到2000年，村里把它
卖了100万元。其后，又种了幼树，现在，又可以卖100多万了。
我想问一下HHJ，树苗是公社免费提供的，村民的劳动价值，
相对于树木的价值，几乎可以忽略不计。那么，这些树木换回
的货币，是耗费了谁的劳动？村民的收入，是侵占了谁的利益？

要用马哲的理论去健全原理，本来那是具有历史性的东西，要用发展的眼光看待

fujo11 发表于 2011-11-17 11:14
如果一个的所得超过他的耗费，那么他肯定通过价格机制而多占了别人的耗费成果。
因此，如果说土地存在租金 ...

一个村子西边有条河沿，约1KM。1980年以前，只长荆棘棵子，
村里几乎没有任何收入。1982年以后，村里按公社的安排，
在这条河沿上种植速生经济树木--意杨。到2000年，村里把它
卖了100万元。其后，又种了幼树，现在，又可以卖100多万了。
我想问一下HHJ，树苗是公社免费提供的，村民的劳动价值，
相对于树木的价值，几乎可以忽略不计。那么，这些树木换回
的货币，是耗费了谁的劳动？村民的收入，是侵占了谁的利益？

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----------哈哈，很有意思！你干吗不去理解一下我的“价格维持论”呢？因为它可以帮助你解释：为什么你的这些树可以卖100多万，从而使这些村民可以享受到你所说的不劳而获的“国民收入”？
如果这些树那么容易获得，则世界各国的人们都可以依靠这种树生活了，大家都躺在这些树上好了，就象大家都吃野菜（自己生长出来的菜）生活一样，不用劳作了。
另外，你干吗一定要卖出100万元？你的这种高于成本的价格，难道不是对购买者利益的侵占吗？

龚民 发表于 2011-11-17 09:03
这你就主观了，资本论中的资本家劳动书中没有吗？

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“请讲给我看：资本论中什么地方说到‘资本家也是劳动者’？”-------参阅一卷“绝对剩余价值的生产”和“协作”。提请注意，我只对自己帖中话负责。

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---------------------请直接贴出马克思的原话来，不要这样笼笼统统的“参阅”。如果你找不到，我来帮你找一点。

114375096 发表于 2011-11-18 02:20
要用马哲的理论去健全原理，本来那是具有历史性的东西，要用发展的眼光看待

请你这样“健全原理”一下看看，又请你对这里的论题“用发展的眼光看待”一下看看。

fujo11 发表于 2011-11-17 11:12
我的看法恰恰相反，如果将所谓“国民收入”与人民劳动割裂开来，那才是错误与有害的。
因为这使人觉得，不 ...

科学告诉我们：人类是自然之子。
现代社会的分工，使我们似乎超越了自然的恩赐，
但是，自然的任何一点变化，都会告诉我们，在
自然面前，人类是多么渺小。

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----正确的废话。

龚民 发表于 2011-11-19 08:22
“-------请直接贴出马克思的原话来，不要这样笼笼统统的“参阅”。如果你找不到，我来帮你找一点。 ”很 ...

“-------请直接贴出马克思的原话来，不要这样笼笼统统的“参阅”。如果你找不到，我来帮你找一点。 ”很好！那就拜托了！众人添柴火焰高呀。

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-------还是请你再找找吧，一个学生没怎么思考就叫老师讲答案，这怎么有出息呢？