黄佶编造的“等价交换”稻草人

hj58 发表于 2024-10-23 16:03
“马克思关于剩余价值不能在流通中产生所证明的正是市场因素（如贵卖、贱买等）只能改变财富的流向，而不 ...

资本主义生产方式下，有劳动生产率高的资本家，当然也有劳动生产率中等和劳动生产率低的资本家。
按照你的逻辑，劳动生产率中等的资本家的财富就不会增长了，而劳动生产率低的资本家的财富更是要流到劳动生产率高的资本家那里去了。对不对？

hj58 发表于 2024-10-23 16:07
资本家本来完全可以通过贵卖获得利润，但是马克思不承认这一点，他认为资本家只能等价交换，无法贵卖，所 ...

马克思已经证明了，贵卖根本不会增加整个资本家阶级的财富。

你自己也承认，大家都贵卖的结果会使贵卖的利润相互抵消，也就是承认了贵卖根本不能为整个资本家阶级提供利润。
既然如此，那么要说明整个资本家阶级的利润来源还能再重复已经被证明不可能的贵卖吗？

hj58 发表于 2024-10-23 16:07
资本家本来完全可以通过贵卖获得利润，但是马克思不承认这一点，他认为资本家只能等价交换，无法贵卖，所 ...

你摸着你的心口自问一下，马克思在你所引的“愣住了”之前，有没有分析过贵卖不能增加整个资本家阶级的财富？有没有分析过贵卖不能使整个资本家阶级获得剩余价值？

你如果否认这一点，那你就是睁着眼睛说瞎话，就是故意歪曲事实，你就没有资格讨论学术问题！

wzwswswz 发表于 2024-10-23 16:59
那你的农夫有什么资格要求等价交换说的是什么等价交换？
农夫不是葡萄酒的专业生产者，为什么就不能以谷 ...

“那你的农夫有什么资格要求等价交换说的是什么等价交换？”


要求酿酒人接受农夫自己用 50 小时劳动生产的谷物去交换酿酒人用 50 小时酿制的酒呀。

wzwswswz 发表于 2024-10-23 17:16
你的意思是经典“力”学引入了物体的惯性，它就不是“力”学了？

劳动价值论讲的是劳动决定价值，而不 ...

“劳动价值论讲的是劳动决定价值，而不是价格唯一地由劳动决定。这是一个基本事实。”


劳动价值论讲的就是劳动时间一个因素决定商品价值，而价值论就是解释价格的。所以，你不要“按需假设”，一会说等价交换，一会又说价格偏离价值。

wzwswswz 发表于 2024-10-23 17:21
资本主义生产方式下，有劳动生产率高的资本家，当然也有劳动生产率中等和劳动生产率低的资本家。
按照你 ...

“资本主义生产方式下，有劳动生产率高的资本家，当然也有劳动生产率中等和劳动生产率低的资本家。”


在任何生产方式下，工厂的劳动生产率肯定高于消费者。消费者贵买商品，仍然比自制节约劳动，所以，即使劳动生产率最低的工厂的所有者的财富也可以来自消费者。

你看看，我的所有理论都可以融会贯通随意组合的，你却永远不敢写系统性的文章。

wzwswswz 发表于 2024-10-23 17:27
马克思已经证明了，贵卖根本不会增加整个资本家阶级的财富。

你自己也承认，大家都贵卖的结果会使贵卖 ...

“马克思已经证明了，贵卖根本不会增加整个资本家阶级的财富。”


他的证明不成立。

wzwswswz 发表于 2024-10-23 17:27
马克思已经证明了，贵卖根本不会增加整个资本家阶级的财富。

你自己也承认，大家都贵卖的结果会使贵卖 ...

“既然如此，那么要说明整个资本家阶级的利润来源还能再重复已经被证明不可能的贵卖吗？”


本来马克思讨论贵买贵卖时，是假设所有人都是某种商品的生产者。我证伪他的理论时，也继承了他的这个前提。

现在你引进了“资本家”这个概念，那么情况就变了，既然有资本家，那么就有工人，就有工厂，就有消费者，其中大多数人是只出卖劳动力的人，他们没有产品可以贵卖。

所以，资本家就可以通过为消费者（包括其它商品的工厂的所有者）降低获得所需商品的劳动时间或成本，来获得利润。具体可以看下图。
所以，我的理论都是相互自恰的，而你只能东一榔头西一棒地胡搅蛮缠。

wzwswswz 发表于 2024-10-24 07:18
你摸着你的心口自问一下，马克思在你所引的“愣住了”之前，有没有分析过贵卖不能增加整个资本家阶级的财 ...

“马克思在你所引的“愣住了”之前，有没有分析过贵卖不能增加整个资本家阶级的财富？”

如果有的话，你就贴出来呗。

hj58 发表于 2024-10-24 09:58
“那你的农夫有什么资格要求等价交换说的是什么等价交换？”

农夫为什么没有资格要求酿酒人接受农夫自己用 50 小时劳动生产的谷物去交换酿酒人用 50 小时酿制的酒？
在现实中，这种交换完全是有可能发生的，为什么没有资格？