黄佶编造的“等价交换”稻草人

wzwswswz 发表于 2024-11-1 20:06
生产力发展了，社会财富总量就增加了，社会成员平均的生活水平水平必然会有提高。如果在生活水平都有提高 ...

“生产力发展了，社会财富总量就增加了”


改开后资本家来了，生产力应该降低呀，你这不是自相矛盾吗？

hj58 发表于 2024-11-2 07:01
“生产力发展了，社会财富总量就增加了”

等你学好了经济学abc以后再来发言，我可没有功夫教你这些基本常识。

wzwswswz 发表于 2024-11-2 10:03
等你学好了经济学abc以后再来发言，我可没有功夫教你这些基本常识。

哈哈，无言以对了。

hj58 发表于 2024-11-2 16:09
哈哈，无言以对了。

经济发展需要几大要素，这点常识还要我来教你吗？

如果你有这些基本常识，还会以提出“改开后资本家来了，生产力应该降低呀”这种在经济常识上极其无知的观点吗？

哈哈哈哈！

wzwswswz 发表于 2024-11-2 20:04
经济发展需要几大要素，这点常识还要我来教你吗？

如果你有这些基本常识，还会以提出“改开后资本家来 ...

“经济发展需要几大要素，这点常识还要我来教你吗？”


按照你们的逻辑，发展经济只需要一大要素就够了：劳动。

没有土地可以让劳动者去开垦，没有机器可以让劳动者去造。

资本家不劳动，反而只会剥削，所以，资本家来了，只会破坏经济发展。

hj58 发表于 2024-11-5 22:52
“经济发展需要几大要素，这点常识还要我来教你吗？”

那是你的逻辑！

从源头上来说，经济的发展只有两个基本要素：劳动和自然资源，这里的劳动当然包括科学技术和管理等方面的劳动。

但因为生产过程的复杂性，经济的发展不能仅仅依靠直接的活劳动，还需要有过去的活劳动的积累，包括技术的积累和体现为资本的过去劳动的积累。如果没有这些积累，经济的发展就会受到影响。

所以，你的思维方式永远都只是一根筋，怎么好意思说你自己写的是系统性文章？

wzwswswz 发表于 2024-11-6 09:16
那是你的逻辑！

从源头上来说，经济的发展只有两个基本要素：劳动和自然资源，这里的劳动当然包括科学 ...

“需要有过去的活劳动的积累，包括技术的积累和体现为资本的过去劳动的积累。如果没有这些积累，经济的发展就会受到影响。”


既需要资本，又说资本提供者拿利润是剥削。

所以，你捍卫的理论就是强盗逻辑。

hj58 发表于 2024-11-7 22:36
“需要有过去的活劳动的积累，包括技术的积累和体现为资本的过去劳动的积累。如果没有这些积累，经济的发 ...

撇开资本的性质不谈，所有的资本都是过去劳动的积累，而这种积累的方式却有所不同，有的是劳动者靠自己的劳动实现的积累，有的是靠占有别人的劳动实现的积累。

资本的运用也有不同的方式，有的是运用自己的资本、依靠自己的劳动来增加自己的财富；有的是运用自己的资本靠占有别人的财富来增加自己的财富。

你以为经济发展需要资本，上面两种方式就没有区别了吗？那你的理论不就是睁眼说瞎话的理论吗？

因为私人资本存在剥削，在历史的发展尚不能没有私人资本的情况下，就需要对资本的行为有所限制。连孙中山都知道要节制资本，难道在你眼里，孙中山就是强盗吗？

所以，你的理论素养等于0，只会睁着眼睛说瞎话，再把道德绑架作为你的救命稻草。你真可怜！

wzwswswz 发表于 2024-11-8 10:49
撇开资本的性质不谈，所有的资本都是过去劳动的积累，而这种积累的方式却有所不同，有的是劳动者靠自己的 ...

“就需要对资本的行为有所限制”


只限制？不消灭私有制了？你看看你，又背叛主义了。

资本的本质是劳动，它是能够节约劳动的劳动，是积累的劳动。
非常直观地，我提供一台机器供你使用，那么，如果你不想支付我租金，你可以自己去买一台同样的机器，其实这就是你自己通过劳动制作这台机器的一种体现，即你先通过劳动生产了一些其他东西，卖出后用换来的钱再买了这台机器。这就是几种交易之间的转换，我提供机器而你同意我拿不定比例的利润，或者我租给你机器你付给我租金，或者我卖给你机器你付全款买下来。这三种方式都意味着，资本的本质是劳动，是过去劳动。在三种方式间切换，取决于双方对自己净收益的判断，人们总是趋向于选择对自己净收益大的行为方式。
当你说别人剥削你时，不要忘了，你很有可能是诬告者和窃贼。